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Nada de matrimonio... Cataluña ha sido desde siempre parte de España, antes de los romanos los iberos de cataluña se diferenciaban poco de los de andalucia.... con los romanos todos hispania, después con los godos más de lo mismo. Con el califato, idem de idem. Con la reconquista se seguía teniendo una idea de que se recuperaba hispania, lo único que los condes de la zona de cataluña repoblaron con franceses la "catalunya vella" y de hecho ellos eran en parte de familia francesa mezclada con lo que quedaba de condes godos.... y de pueblo hispanorromano. Con ellos es con quien entra la lengua algo diferente y aparece el catalan como un dialecto de la lengua de Oc. Pero esto es un accidente histórico que a mi modo de ver no justifica que se considere Cataluña una realidad diferente, cuando la mayor parte de su territorio se reconquista después. Además recordad que Fernando e Isabel eran primos.
Por otro lado los decretos de nueva planta no afectaron al derecho privado, y por eso se han mantenido hasta hoy regimenes diferentes en Aragón, Cataluña y Valencia. Que reconoce la constitucion del 78.
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Se tachan los €15M para la familia real del presupuesto del 2013, y ya pueden ser reyes de Cataluña, de Andorra o de las dos Sicilias.
Y por cierto, Urdangarín con la secesión pasaría a ser ciudadano catalán, que para eso vive allí y es duque de Barcelona.
Yo es que a esto de la independencia de Cataluña, cuanto más lo pienso más ventajas le veo...
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El matrimonio en el que los catalanes nos casamos con el resto de los españoles tuvo lugar muchos siglos antes.
El primer paso fue el matrimonio entre Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón.
El siguiente paso fue el matrimonio entre Isabel de Castilla y León y Fernando de Aragón.
Felipe V lo único que hizo fue cambiar las capitulaciones del matrimonio. Pasamos del régimen de separación de bienes al de gananciales. Y a nuestros antepasados no les fue tan mal, a la vista del desarrollo económico y cultural que consiguió Cataluña entre los siglos XVIII y XX.
Y las acciones de Felipe V quedaron anuladas en la Constitución de 1978 y el Estatuto de autonomía, por el que volvimos a la separación de bienes.
Así que de matrimonio forzado nada, noi. No hagas que los catalanes quedemos por mentirosos, anda, que bastante mala fama nos ponen nuestros políticos.
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GALICIA.
Y VAMOS A VER LO QUE DICEN LOS GALLEGOA.
Y VAMOS A RESPETAR LO QUE DECIDEAN.
Y ENTRE LOS PRODUCTOS GALLEGOS Y LAS TONTERIAS DE EL BULLI NOS QUEDAMOS CON LOS GALLEGOS.
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Pués mira que lo del federalismo asimetrico esta bien como lo proponía Maragall, pero sólo para los catalanes. En la asimetría unos ganan y otros pierden, el que gana evidentemente contento. ¿A que esta señora, y Maragall, no estarían contentos con un Federalismo asimetrico de embudo donde les tocara el lado pequeño?
Al final, y al principio, se les ve todo. Son como las garrapatas, lo que quieren es chuparles la sangre a los demás. Como el comunista del chiste, lo mio mio y lo de los demás a medias.
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por supuesto empezando por Nutrexpa [Cola Cao..] quien es uno de los mayores defensores de la independencia y por cierto, uno de los mayores patrocinadores economicos.
Cuanto menos se compre a cataluña, más evidente será que dependen del resto del pais y que su huida hacia delante es suicida, sucia y traicionera.
Ellos, al igual que Madrid se benefician de ser sede de multinacionales españolas y extranjeras y por si fuera poco habria que recordar sus beneficios político-economicos con el franquismo y el siglo anterior.
o cual era la capital economica con Franco???
pues eso, NI UN PRODUCTO HECHO EN CATALUÑA. Sean inteligentes, si se independizan tenemos que empezar a apoyar el tejido industrial que sustituya lo que se va, no podemos depender de otro nuevo estado para nuestra "canasta basica".
y claro, es un aviso para nacionalistas: Euskadi y Cataluña fueron muy muy beneficiadas por la politica industrial y economica de la dictadura y del siglo XIX....y ahora vienen con cuentos. Verguenza tendria que darles.
BOICOT A PRODUCTOS CATALANES, AHORA O NUNCA.
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No hablemos de la influencia de los jesuitas en todo tipo de movimiento terrorista sudamericano.
Asi que vale ya de la Iglesia Católica.
Por cierto, a Companys, ¿le ha hecho misa fúnebre el obispo de Montserrat [si hay]? Un tío que dejó exterminar a todo cura que pasase por allí !Anda ya!
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1º Aprende a leer y luego haz comentarios, que no sean disparates, para que usted no quede como un " DISPARATAO ".
2º Haz como yo, cuando empiezo a leer algún comentario y las primeras lineas no me convencen, no pierdo mi tiempo terminando de leer y así tampoco pierdo mi tiempo haciendo comentarios, desagradables o despectivos hacia otras personas [ que tienen exactamente el mismo derecho que yo ] a expresar sus opiniones.
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mira :"& #034;11Deflacion 16/10/2012 | 20:03
Jajaja! Yo soy uno de los afortunados!!! Con 45 años y jubilado! Viva el Psoe andaluz! Anda que voy a intentar buscar trabajo... Os jodeis,ea, que la envidia es mu mala!!,...............
estos cabrones ,no se pueden reír de nosotros ,por eso me estoy catalinazando ,
tras 36 años cotizados ...sabes lo que es eso ?
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Pero al menos aquí hay foreros que saben donde estan los gazapos y con los que se puede dialogar amablemente aunque no sea tu caso, en estos que tú dices hay muchos palmeros de uno u otro signo.
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Si se van es con toda su deuda y sin enchanches en la caja de la Seguridad Social, vamos el que se emancipa que no haga sin red y si no estan de acuerdo que se den un tiempo para juntar unos ahorros y poder emanciparse por sus propios medios.
Cada vez se ponen más al descubierto, se estan delatando en su maniobra de extorsión.
Irse pero pensando que mamá España no les dejará caer, eso desvela no estar maduro para irse, se les ve el plumero a cada paso que dan, deben estar cada vez con menos recursos de negociación para dar excusas tan pírricas.
Por cierto como únicamente se pueden ir es como condado ese título tiene cuatro siglos más que el de Rey de España, pero un condado siempre seguirá debajo de una Corona, cada vez se le vé peor fianl al rey Arturo que se va a quedar en el banquillo y sin corona.
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Sólo continurarían en España si el resto de los españoles siguiéramos pagándo un peaje para ello; y yo creo que ha llegado la hora de decir basta y sin complejos al interminable chantaje.
Y para ello, lo primero cambiar la ley electoral, para que valgan igual los votos de todos los españoles.
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Da lecciones y no tiene ni repajolera idea de lo que escribe o habla.Más le valdría leerse los balances de CAJA BURGOS; quizá ahí si podría aportar algún dato y algún nombre.
¡Qué personaje!
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En cuanto al fondo de solidaridad es un prestamo,al 6% que se hace; ya que al no ser un estado, Catalunya tiene muy dificil la financiación en los mercados y ha de acudir a este fondo, como otras CCAA. España mientras tanto si, se financia en los mercados pero acabará pidiendo el recate europeo y ya veremos si será suficiente.
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LEON con sus 5 pr0vimcias y dos universidades clasicas va bien.
EXTREMADURA TANQUILA.
LAS DOS CASTILLAS bastante bien y ARAGON CELEBRANDO CON CASALLENA Y
y VALENCIA Y LOS PEQUENIOS tranquilos.
de los otros ni compramos ni vamos ni leemos.
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lo q si estoy totalmente en contra es usar un dato puntual de un año, como nos da la señorita de intereconomia en el articulo para intentar dar cierta mala imagen de catalunya, en plan, q no se quejen q los estamos manteniendo...esto es manipular, y luego claro, salta el mediocerrebro q tiene tu mismo nick #20 pero en mayuscula, hace una busqueda rapida por google y se queda tan ancho
tienes razon, una gran diferencia entre ezpañoles y catalans
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Si una region tiene excedentes me parece fenomenal que cubra a los defecitarios. Eso se llama justicia social y es la base de cualquier estado democrático moderno. La base de los catalanes es la misma que la de los flamencos. Ellos tienen más ingresos [por eso en conjunto recaudan más] y no quieren compartirlo. Me parece bien. Ahora no nos vengais con monsergas de Felipe V. Esta claro vuestra postura.Aqui en Madrid [comunida muchisimo más 'expoliada' segun vuestra terminología queremos que nuestro dinero siga yendo donde más falta haga y si hace falta en Cataluña como es el caso pues tambien.
P.D Efectivamente como veis Catalanes y Españoles somo disitintos
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Mas cultura? Pero como eres capaz en el mismo post decir que no sabes ni quien es Shakelton [para muchos el mejor explorador que ha exisitido nunca] y hablar de cultura?
Lo dicho. No hables macho que cada vez que lo haces demuestras tu estulticia [Yo ya no te explico más sino sabes lo que significa buscalo en el 'google']
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Cuando hayamos alcanzado nuestra soberanía, prometemos ser buenos con los españoles y comprarles el jamón de jabugo y los piononos de Granada.
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Creo que viviendo en pisos separados, viviremos mejor. Los españoles y los catalanes.
*matrimonio a la fuerza, impuesto por las armas por un tal Felipe V, que dios no tenga en su gloria.
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Cuando se comenta algo económico, las cifras tienen que ser reales, y no tomadas al albur ni con verdades a medias. Mala práctica para una periodista. Muy mala práctica.
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Y ya tenemos una nueva región a la que vamos a llamar Región del "Miño-Sil" y que tendrá 5 provincias La Coruña Lugo Orense Pontevedra y Ponferrada. Pasamos a la región del rio Ebro como es muy grande la vamos a dividirr en 3 regiones, Alto-Ebro, Ebro-Pirineos y Bajo-Ebro cuyos limites territoriales coincidiran exactamente con los limites hidrograficos de las subcuencas y se procurará que las 3 tengan superficies similares, a su vez cada una de estas regiones tendrá 5 provincias, cuyos limites coincidiran exactamente con limites hidrograficos y a su vez las provincias en Municipios, La Región del Alto-Ebro tendrà 5 provincias y serán 1] Reinosa-Miranda 2] Alava [Vitoria] 3] La Rioja [Logroño] 4] Navarra [Pamplona] y 5] Jaca-Tudela. La región Ebro-Pirineos, tendra otras 5 provincias y asi mismo la región del Bajo-Ebro. Y ya estamos en la región hidrográfica de la costa catalana que la forman los rios Ter Besos y Llobregat y otros pequeños rios, tendrá 5 provincias, 1] Gerona 2] Solsona 3] Vich 4] Barcelona y 5 Tarragona y la llamaremos Región del Mediterraneo-Norte el nombre de Cataluña quedará para los amigos de la historia y para las bibliotecas.
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Hay un error en los cálculos referente a las prestaciones sociales, es justamente al contrario, desde 1.995 al 2.010 , es Cataluña la que tiene un superavit de 25.000 M€ [ aunque en ese perído hay cuatro años, entre ellos los dos últimos en que eso no fue así], pero eso demuestra que en un perídodo largo , Cataluña es autosuficiente para financiar las prestaciones sociales que recibe.Lo cual, no deja de ser del todo lógico dada su mayor economía productiva y exportaciones [ 28%] que otras regiones de España.
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q hayas hecho un google rapido y hayas encontrado esto y lo metas aqui, solo confirma mas mis sospechas, q no tienes ni p** idea de lo q hablas...como bien dice el articulo, esto pasa desde el 2010...por la tanto, encuentro muy aprovechado sacar este tema, ya que si en lugar de tomar como año 0 el 2010 cogieras el 1995, veras q catalunya ha aportado unos 25M € de mas a la SS....
te hare el ejemplo en plan futbolero q supongo q es de lo unico q sabes.... si esta año gana el rayo vallecano la liga generalizarias? verdad q no? pues tampoco lo hagas....listillo!
mas cultura y menos futbol
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Yo propongo que los actuales limites territoriales de regiones, provincias y municipios, los mandemos a las estanterias de la historia y sean sustituidos por otros limites territoriales, en los que no haya intervenido ni la mano, ni la voluntad humanas, como por ejemplo las cuencas hidrográficas de los rios, que han sido hechas por la naturaleza y yo estoy dispuesto a aceptarlas y respetarlas.
Si observamos un mapa hidrográfico de la Península Ibérica, veremos que ya existe la región del "Cantábrico", esta perfectamente medida, pues hagamos de ella una región juridico-admistrativa de la Nación Española, esta región tendría 5 provincias Guipuzcoa [San sebastián] Vizcaya [Bilbao] Cantabria [Santander] Asturias Occidental [Gijón] y Asturias Oriental [Oviedo], los limites entre provincias coincidiran exactamente con las cuencas de rios y se procurará que todas tengan una superficie lo mas similar posible y a su vez las provincias se dividiran en Municipios cuyos limites a su vez coincidirán con limites de las subcuentas. A la actual región[nación] de Galicia le añadimos la subcuenca del rio Sil y le quitamos la parte de Lugo [región del Cantabrico] y ya
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haciendo su estrategia ,a sabiendas de que por la fuerza van a impedir que se independice la catalonnya
,aprovechan la situación para vascular ,quitar y usurpar todas las empresas que puedan a los catalanes ,el titular de hoyu en la portada de EC,es una prueba más
si contamos con que le dinero es cobarde ,tendremos una guerra de guerrilas económica soterrada entre el poder central de los señoritingos que mangonean el estado y el independentismo catalán QUE LLEVA AÑOS ACAPARANDO TODO LO QUE PUEDE DEL TEJIDO EMPRESARIAL PATRIO
cada día un capítulo más ,ayer era el santander que echaba por tierra las aspiraciones de LA CAIXA ,años A fué Aguirre la que dijo aquello de ; ENDESA ANTES ITALIANA QUE CATALANA ..!
o sea que habrá guerra si o si ,bueno de hecho ya la está habiendo entre los generales de los bandos en palacios suntuosos
si van por MÁS glorificarán a un mártir
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Con la unión de las Coronas de Castílla y Aragón, se formalizó la unidad de España y pocos años después se incorporaron los reinos de Granada y Navarra y se completó la actual unidad de España.
Yo quiero dejar bien claro, que lo que pasó en aquel tiempo siglo XV y anteriores lo comprendo lo acepto y lo respeto, pero al igual que hoy en día comemos, vestimos y calzamos de diferente forma [ hemos evolucionado ] asi mismo también hemos de evolucionar en la organización territorial de la Nación Española, para evitar que los partidos nacionalistas-independentistas utilicen sus actuales territorios como referentes históricos, patrias excluyentes, hechos diferenciales y mitos ideologicos. Yo en el siglo XXI en el cual vivo no tengo porque aceptar y/o respetar unos limites territoriales entre Cataluña y Aragón o Aragón y Castilla o Galicia y León que fueron impuestos hace mas de 500 años, unas veces porque el Sr Conde mataba a su hermano y se quedaba con sus territorios y sus vasallos y otra veces porque el Sr Marques casaba a su hija y entregaba como dote tanto territorio incluidos los vasallos y asi las fronteras iban y venian de un lado para otro.....continua
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te dejo este enlace para que lo leas
http://www.20minutos.es/noticia/1603399/0/canarias-madrid-baleares/pagan-deficit-pensiones/cataluna-euskadi/
La información es de la seguridad social [la unica que puede proporcinar esos datos].
Ahora que seguro que tu tienes otros que has hecho con tus amigos mientras veias un partido del Barsa.
P.D Mejor estar callado y parecer tonto que hablar y confirmarlo. Intenta pensar un poco antes de escribir.
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hay q documentarse un poquito antes de soltar tales tonterias
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Todo en esta vida nace, vive y muere, las personas, los modelos de estado y las naciones, España no va a ser eterna, como no lo fueron Roma, el reino visigodo o el Al-Andalus, pero conservar lo que tenemos medianamente bien es algo tan humano, como no querer embarcarse en un viaje a lo desconocido, porque unos cuantos de cientos de miles de ciudadanos del actual Estado Español, no se sienta españoles y quieran aprovechar la inmejorable ocasión [ que le sirven en bandeja los inutiles e ineptos inquilinos de Zarzuela y Moncloa ] para conseguir sus fines nacional-independentistas.
Un problema matematico, solo tiene una solución, pero un problema político, tiene tantas como personas inteligentes y con cultura se preocupen y ocupen de encontrar una solución.
Yo que de solucionar este maldito problema que tenemos en España llevo bastantes años preocupandome y ocupandome he llegado a la conclusión que el origen de nuestros males esta en la estructura territorial de nuestras comunidades regiones y nacionalidades cuyos origenes comenzaron el el siglo VIII con la Reconquista y terminaron en el siglo XV con la union de las Coronas de Castilla y Aragón.
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Justo esa manía, la de satisfacer desde Madrid todas sus peticiones, es la que nos ha conducido a este sinsentido que es el actual estado autonómico español. Es hora de dejarnos de ir de buenos samaritanos por la vida y aplicar la ley. Si quieren cambiar la Constitución que lo hagan, pero siguiendo los cauces legales. Y si no, peor para ellos.
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