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James Stewart, la mafia y el capitalismo (Ver Noticia)

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OPINIONES DE LOS LECTORES (28)

Carla»

28/12/2009 (10:27)

1.-¡Vaya! he aquí otro colectivista liberticida en la plantilla de EC. Y eso que Cacho dice ser liberal jua, jua, jua.
Atención a la frase del articulista: "esa finalidad común entre el capitalismo desaforado y la mafia –ambos buscan el máximo beneficio a expensas de la comunidad".
SR. Hernández, le faltan muuuchas, pero que muuuuuuchas lecturas. Lea algo serio primero sobre el capitalismo y luego escriba pero sin topicazos ni lugares comunes.
Mire, por ser Navidad, le propongo un lectura gratuita: ¿Qué es el capitalismo? /Ayn Rand. Y lo puede encontrar aquí: http://www.liberalismo.org/articulo/69/62/capitalismo/

¡Pero qué bajonazo está pegando EC, esto no hay quien lo pare!

mellao»

28/12/2009 (10:38)

2.-Desde mi punto de vista, solo discrepo del artículo en una cosa, el problema no es que exista peligro de que eso ocurra en nuestras sociedades, el problema es que nuestras sociedades son esa sociedad que Enzensberger describe. La única diferencia es que los mafiosos de hoy han aprendido a lavar su imagen escondiéndola detras de entramados financieros y mediante el uso de los medios. Eso les ha facilitado el no necesitar el uso de la violencia más que de forma puntual, pues a los ciudadanos los tienen controlados con un entramado juridico y económico basado en el endeudamiento de la familia, y en la concesión de unas supuestas libertades que en realidad solo se cumplen sobre el papel pero no se aplican de veras.
En definitiva, seguimos siendo esclavos al servicio de unos políticos corruptos y del capital mafioso sin escrúpulos vestido de teoría económica capitalista.

jmdha»

28/12/2009 (10:42)

3.-El capitalismo solo puede existir si hay una ley conocida por todos, un sistema democrático abierto, libertades y derechos fundamentales [Dº natural, no positivismo que tanto gustaba a Maquiavelo, Hegel...las bases del Marxismo, fascismo y nazismo], una justicia verdaderamente independiente... solo así hay plena libertad de economía, cuando se olvidan las bases culturales e ideológico político, sociales, es decir lo ético-moral de los principios liberales, sin ello, es capitalismo es un monstruo, como lo es en China o como lo era el capitalismo estatalista de los totalitarismos, en especial los comunistas. Cuando todo eso se pierde, el Mal tiene libre el camino, los perversos son los vencedores, frente a la tiranía política, económica... la corrupción Fuenteovejuna.

Condefabrizzio»

28/12/2009 (10:47)

4.-Absolutamente de acuerdo con el articulista. Y absolutamente en desacuerdo con la crítica de quien me precede. El autor habla de "capitalismo desaforado". Sí, sí, de tipos como un tal Madoff -¿le suena, Sr.1#?-, Hearst -¿aprueba la manipulación belicista que realizó para conseguir una bonita guerra EE.UU.-España con sus "medios"?, o prefiere que citemos a cualquier "magnate" ruso; o tal vez le gustaría más citar a nuestro Potter -Díaz Ferrán- de estas navidades y su juguetito Air Comet. Ande, dése un paseo por Barajas y explíqueles las ventajas del capitalismo salvaje a los que llevan allí cuatro días tirados en el suelo.

Carla»

28/12/2009 (11:25)

5.- #4 Veo que a Ud.también le faltan muchas lecturas. Eso o que aprende sobre capitalismo leyendo "Público" y entonces no hay nada que hacer.
Los ejemplos que ud. me pone son de delincuentes, simple y llanamente, que se aprovechan de una cosa llamada "capitalismo de estado", inventada por Mussolini, por cierto, pero que son bien aprovechados por quienes odian el capitalismo y todo aquello que huela a libertad.
Otra lectura: Los fundamentos de la Libertad / Hayek

jmdha»

28/12/2009 (11:40)

6.- #5 Lo siento, pero el liberalismo es más que el capitalismo, es una base ideológica, principios culturales iviolables, de honda tradicción biblico-clásica, los desmanes y la corrupción deben ser castigados, no confundamos las reflexiones sobre el liberalismo, sobre la democracia y su sistema económico, el más justo de los injustos, con ser antiliberticidad, no he leido este libro, pero yo, que no soy para antiliberal,creo que es el peligro, cuando el Mal y los injustos se hacen con el poder, Los Simpson, el dño de la central roba la luz solar, cuando el pueblo no es Fuenteovejuna, no existe base de libertad y sin libertad social e igualdad de drchos, no habrá capitalismo.

bartolito»

28/12/2009 (12:10)

7.- #5 Carla, contra el dogmatismo y las ideologías que sobreviven sobre la base de la existencia de "un enemigo", no hay nada que hacer, así que nos toca aguantar chaparrones propagandísticos como el de referencia.

En cualquier caso, en esto, como en muchas otras cosas, la frase de Burke creo que es muy ilustrativa: "Para que el mal triunfe, sólo es necesario que los hombres buenos no hagan nada". Pues eso.

Carla»

28/12/2009 (12:31)

8.- #6 No me gusta nada el papel de marisabidilla pero, amigo, por lo que ud. escribe, no sabe mucho de Liberalismo. Dice: "el liberalismo ...es una base ideológica". Ni por asomo, el liberalismo es lo menos parecido a una ideología y eso por domáticas que son éstas. Sigue: "principios culturales iviolables" Menos todavía. Si algo caracteriza al Liberalismo es porque para él nada es inviolable. Más: "de honda tradicción biblico-clásica". Si hay algo de lo que no entiende el liberalismo es de tradiciones por ser estas conservadoras y el liberalismo es contrario al conservadurismo [léase: Por qué no soy conservador / Hayek]. Y lo de "bíblico-clásica", pues qué quiere que le diga, el Liberalismo no está en contra de la religión pero opera en un plano totalmente diferente.
Otra lectura: Capitalismo y Libertad / Milton Friedman

satiricon-»

28/12/2009 (12:43)

9.-Convendria matizar que una cosa es la Camorra y otra la Cosa Nostra;

La Camorra son mas o menos asociaciones de empresarios que tratan de obtener el maximo beneficio en su sector economico por la violencia, extorsion, robo, estafa, corrupcion politica etc...

La Cosa Nostra o mafia siciliana son organizaciones secretas con una fuerte organizacion y una estructura jerarquica, como un estado dentro del estado.

Al Capone era un ejemplo de camorra,
La novela de Mario Puzzo describia a una familia mafiosa de tipo siciliano

saludos

satiricon-»

28/12/2009 (12:55)

10.- #4 Hola, la mafia, en sus distintas modalidades es anti-liberal,
lo que la mafia pretende es crear y dominar monopolios y oligarquias;
Ahora bien, a la mafia le interesa un contexto economico prospero pues ellos actuan como garrapatas, necesitan sangre que poder chupar.
Por otro lado, la mafia en todas sus formas, no tiene ideologia, solo sentido de si misma y ambicion de poder.

Saludos

satiricon-»

28/12/2009 (13:00)

11.-Sr Esteban Hernández,
Quizas tambien convendria señalar que Al Capone era solo un "mandado", a pesar de su autonomia al estilo camorrista, recibia ordenes de instancias superiores en donde nos encontramos con judios-norteamericanos, irlandeses-norteamericanos, italoamericanos y tambien anglosajones.
Al Capone era el mas mediatico, quizas porque en las altas instancias de camorristas norteamericanos era el ultimo peldaño

Saludos

jmdha»

28/12/2009 (13:33)

12.- #8 Si todo es violable, la vida humana es parte del todo, si el todo es violable, la parte que es menos que el todo es violable, la vida humana es violable, su vida es violable...
Nos guste o no, el liberalismo tiene principios inviolables, el liberalismo contiene ideología, porque sino no estudia ideas, usted solo me pone a economistas, pero el liberalismo es constitucionalista antes que economista, es decir el liberalismo es reflexión de como plasma los principios inviolables, las teorías desde la Escuela de Salamanca en adelante en el día a día, y perdone que le diga las constituciones son ideología, tradicción es que el Reino Unido tenga una constitución desde la Edad media y no escrita, tradicción es el defensor del pueblo, evolución del Justicia Mayor del reino de Aragón, personaje ante el que el rey antes de celebrar las Cortes debía pedir perdón por las denuncias a sus funcionarios, y entonces las Cortes, solo entonces se reunían. Si Occidente no es tradicción... Todo su Dº, es la sucesión histórica del ensayo/error y la innovación sobre la experiencia adquirida, negar esto, es negar que el ser humano es capaz de memorizar, interiorizar y reflexionar para seguir avanzando

jmdha»

28/12/2009 (13:44)

13.- #12 Aprehender el pasado es la base del liberalismo. Si hay principios inviolables como su dº a vivir sobre los demás, evita que alguien el día de mañana un positivista le impoga por norma jurídica que todos los liberales no son seres iguales, como no son seres iguales, son inferiores a nosotros, como inferiores deben morir, el darwinismo social que tanto gustaba a jingoistas como Rodhes y a junkers como Bismarck. La base del nazismo y el estalinismo. Si no existiese tradicción nunca hubiese habido debate sobre los justos títulos y los Vitoria, Cano, Mariana... No hubiese llegado a Locke, Hume, desde estos a Smith y de allí a los Padres de la Constitución de EUA/USA, a Groccio... Cuando se olvidan estos principios y anteponemos bajo la tutela del nuevo dios dinero nuestros principios máximos quedan al libre albedrío de los truhanes.

bartolito»

28/12/2009 (14:01)

14.- #13 Esto es cierto en gran medida. De hecho, Tocqueville, que representa a mi juicio uno de los máximos exponentes del equilibrio, lo explica muy bien.

jmdha»

28/12/2009 (14:16)

15.- #14 En efecto, el gran historiador, y como buen erudito reflexivo prediji el boom de los EUA, fue el único francés en hacer una reflexión bastante oportuna sobre la Revolución francesa, éxitos y fracasos, tal vez porque unía ser historiador, católico y liberal, ajeno a orgullos de patria y amante de la aprehensión de la Vida, por eso me hace gracia que se nombren solo a la Escuela de Chicago, que es buena en economía, no lo dudaré, pero el liberalismo es mucho más y más rico, y en la actualidad el éxito de Nieztsche es que acertó al descubrir que en la posmodernidad morirían las ideologías como principios totalizadores [escuela de Annale aunque posterior, marxismo...], pero el liberalismo siempre tendrá unos principios inalterables propios de su tradicción, que son los principios de los derechos humanos, sin ellos, no hay capitalismo, hay tiranía, recuerden a Beccaria, la ley es justa si es conocida por todos, heredado tanto de judíos [Torah] como de Roma [XII Tablas], cuando el liberalismo pierde esas nociones esenciales, pasa a ser un totalitarismo, hecha la ley, hecha la trampa, perdidos los puntos de referencia que nos han hecho llegar aquí, damos paso al Gran Hermano.

jmdha»

28/12/2009 (14:21)

16.- #15 Un Gran Hermano que escondido bajo los parámetros de protección de nuestras libertades beneficia a los intereses de sus sustentadores, ideólogos [Chicago, la Escuela lo es], empresarios [Caso Prisa, falangista con Franco, socialista con la democracia o gallardonista]... el camino inverso a China, tal vez el mismo que llevó a Roma, en ambos casos en China tenemos un capitalismo desde el Gran Hermano del Partido, en Roma desde los poderes patricios y pese a Bruto y sus secuaces acabó siendo el dictador un caso anual y para momentos extremos en la constante hasta su fín. El que quiera reflexionar que reflexione, el que quiera seguir sin reflexionar, seguirá como un universitario pelota del catedrático para llegar a ser esbirro que algún día asuma su lugar.

ayrton-senna»

28/12/2009 (14:35)

17.-lo q yo sinceramente exo de menos, son películas estilo capra.....porq no se aprovexan los acontecimientos actuales para hacer grandes películas como en los años 20, 30,40......eso es lo que deberiamos preguntarnos.....porque las élites evitan que las clases que los mantenemos no tengamos capacidad de análisi, reflexión y comprensión???...eso es lo q tendriamos que preguntarnos, las ideologías murieron hace muxo tiempo...solo resiste el color del dinero

jmdha»

28/12/2009 (16:49)

18.- #17 Todo saldrá, ahora no hay reflexión aún porque estamos aún en los sucesos, pero con el tiempo saldrá la reflexión, porque ahora se ha hecho una película defendiendo Vietnam, Cuando eramos soldados., como pasó con la visión de la historiografía de la Revolución francesa..., ahora se hacen sobre los alemanes que se rebelaron contra Hitler... ¿Cuándo rodó Orson Welles Ciudadano Kane? Y eso también es la traditio pura y dura en el sentido clásico, la reflexión a lo largo del tiempo, leía un libro curioso sobre como se convirtió un mafioso de 36 años de la costa Este en un ciudadano de bien, muchas cosas deben ser meditadas, la mafia no será como la de los años 20-40, ahora son de otras formas más sofisticadas, aunque no dejen su violencia, pero la corrupción urbanística [años 20 hubo y hasta un keynesiano como Galbraith la denunció], las estafas en apuestas en internet, contactos cibernéticos, no será con alcohol etílico, será con venta de productos dopantes, no será con apuestas en directo en Las vegas, serán amaños en casinos y apuestas cibernéticas,contrabando de miles de productos que Tintín con el tráfico de armas o esclavos, trata de mujeres, Uranio...

jmdha»

28/12/2009 (16:57)

19.- #18 Los delitos existirán, de otra forma o manera, más posmodernos, no erá opio, serán nuevas drogas, lo que sea, pero para ello está el imperio de la Ley y su Isonomía jurídica, si renuncia a esto el liberalismo, adiós a nuestra sociedad, bienvenido el caos, los Intocables son siempre necesarios gusten o no, el liberalismo antes que economía de libre mercado es sociedad de hombres iguales y libres, sin ello, el mercado nunca sería libre, y a ello no puede ni deber renunciar nunca, si son sus principios a conservar y su ideología, si no conoces cual es el Leiv motive de tus primcipios, solo se es un papagayo de teorías, no un liberal, un liberal es conservador de sus derechos y libertades fundamentales y de sus semejantes,Ubi homini ibi societas, donde hay hombres hay sociedad, y los acuerdos solo puede ser entre iguales, por ello necesitamos conservar principios para conquistar nuevas cotas, guste o no.

silk»

28/12/2009 (17:26)

20.-¡Hombre, yo creo que ya está bien de decir melonadas como la que el articulista pretende colarnos de rondón!

Pretender equiparar al capitalismo y, no digo nada al liberalismo, con la situación creada por una banda mafiosa en una ciudad en la que arreglan elecciones y atemorizan a la población, es una absoluta idiotez. Es como si yo digo que un ejemplo de capitalismo salvaje es el asalto al tren de Glasgow.

No, mire usted, eso es delincuencia y, como bien ha explicado Carla, la banda mafiosa busca todo lo contrario al liberalismo y un mercado libre: más bien lo que busca es un monopolio sin competencia en el que el mercado no exista.

Ya está bien de que ante esta crisis, que tiene su origen en los mercados más regulados y menos libres que existen en los paises occidentales en general y en España en particular, como son el del dinero y el de la construcción, se eche la culpa al ultraliberalismo y el mercado libre.

Y ahora que ya hemos fijado en las mentes tal mentira hecha verdad a base de repetirla machaconamente, echemos la culpa al capitalismo y liberalismo de la existencia de Al Capone. Por supuesto, todo el mundo sabe que en los paises socialistas no hay delincuencia

GabrieldeAraceli»

28/12/2009 (17:42)

21.-Vaya, yo que pensaba que era el comunismo o "socialismo real" el que aniquilaba y empobrecía al pueblo... Lástima que en Europa Occidental vivamos en economías de mercado... Con lo bien que viviríamos en la Cuba de los fósilizados hermanos Castro o lo bien que hubiéramos vivido en España si los aliados de Stalin hubieran ganado la Guerra Civil...

PS: ¿De dónde han sacado al troglodita que ha escrito este artículo? ¿De las cavernas de CCOO?

jmdha»

28/12/2009 (17:45)

22.- #20 Claro que La mafia es contraria al liberalismo, como lo es todo lo que ataque los principios de la persona y sus derechos, claro que ha pasado en lugares regulados. ¿Me puede decir que no está regulado? Se han valido de las debilidades del sistema y su connivencia con él, se han valido de la inocencia de muchas personas [Madoff-BSCH Han timado a inversores inocentes, fiados por sus "asesores"-agentes de ventas y han salido timados. No ha sido la Ley, han sido los cumplidores de la Ley los que han fallado, de sus fallos se han beneficiado estos, ahora hay que exigir responsabilidades.
En cuanto a melonadas, perdone pero yo no he faltado el respeto a nadie con calificativos, es más un liberal argumenta no descalifica.
Busqueme un sistema puro de economía y hablamos.

silk»

28/12/2009 (18:04)

23.- #22:

1. Por supuesto. Suscribo su post de pe a pa.

2. Yo no me he metido con usted, me he metido con el articulista. A menos que usted sea Esteban Hernández, en cuyo caso no encuentro demasiado paralelismo entre sus comentarios en el foro y el artículo.

3. Francamente, melonada no creo que sea una descalificación. Es una forma más o menos airosa de calificar un intento de relacionar "capitalismo" con delincuencia que es lo que hace el autor.

jmdha»

28/12/2009 (19:02)

24.- #23 Perdone, luego he releido su post y me he dado cuenta que no se refería a mí, aunque bueno, ya son consideraciones de cada uno lo de los calificativos.
Creo que este libro puede ser interesante, quien no conoce al rival no puede contrargumentarle.

jmdha»

28/12/2009 (19:11)

25.- #24 Y por último, una cosa es lo que quiera transmitir el autor y otra el articulísta, aun me encuentro a gente que cree que Utopía era lo que deseaba Sto Tomás Moro, algo alejado de su intención, el denunciaba, que era un no lugar, que es su traducción del griego, yo creo que el libro quiere denunciar que en el caos y cuando se abandona la sofrosine del Héroe griego, la Areté y la Niké han muerto, es decir cuando la Virtud del sistema y la Justicia que deseamos no son los principios es cuando el caos se hace dueño del cosmos, la Razón y el diálogo dejan paso a los puños y las pistolas joseantonianas, el irracionalismo irredento de los descendientes nihilistas de Nietzsche y en ese mar de violencia y destrucción D´anunzzio y los suyos no son más que niños pijos [burgueses] deborados por los profesionales de la violencia y la extorsión, así paso en la Alemania y la Italia de la posguerra, así paso en los EUA desde los 20/40, aunque es verdad que sin la ayuda de los astilleros de las mafias cubano-useñas nunca se hubiesesn utilizado las barcazas de desmbarco en el día D con portón delantero...

Republican»

28/12/2009 (20:44)

26.-Las mafias han existido siempre, sea en democracia o sea en el totalitarismo.

bartolito»

29/12/2009 (13:54)

27.- #22 Esto es muy cierto. Lo que pasa es que el mundo de la propaganda y la aristocracia de lo público, necesita culpables, Nunca antes habían estado los mercados y las relaciones entre privados tan reguladas, fiscalizadas y supervisadas como en la actualidad. Sucede, no obstante, que la incapacidad manifiesta de quienes suelen estar acomodados en las dependencias de "lo público", provoca cosas como estas, que por otro lado, son tan naturales como la vida misma.

bartolito»

29/12/2009 (14:00)

28.- #15 Eso es verdad, don Alexis predijo la explosión de los EUA, pero en realidad dicha observación no era suya, sino de Turgot; pero es que claro, teniendo maestros y referencias como la de este buen hombre, no es de extrañar lo delicioso y pedagógico que resulta su obra. Lo demás, a mi juicio, es literatura menor y meros textos refundidos de las fuentes originales.

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