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El encargo envenenado de Chacón al teniente general Coll con la supresión de los nombres franquistas (Ver Noticia)

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OPINIONES DE LOS LECTORES (50)

gaelle»

09/03/2010 (08:34)

1.-la sra.chacon[todos somos rubianes,me cago en la puta españa],
esposa del sr.barroso[marquetinero de cabecera del sr.zp]no sólo
es malvada,además es cruel ¿no hay otra persona en el ejército para
esa tarea?por que vamos encargarle a ese sr.que borre el pasado de
muchas personas,entre ellas la de él mismo es llegar al paroxísmo
de la crueldad,ahora que se puede esperar de una mujer que renunció
a amamantar o a darle el biberón a su propio hijo en los primeros
meses de su vida a cambio de una foto.
yo soy católica pero no llego a tanto como la de creer en el infierno,creo que son las personas con sus acciones las que convierten en un infierno sus vidas,es joven y parece no darse cuenta que está corriendo mucho para conseguirlo.

oveco»

09/03/2010 (09:02)

2.-Vaya por delante que a mí me parece bien que se quiten los símbolos ostentosos y los nombres franquistas de las calles y me alegré cuando este cambio llegó a mi ciudad natal de Palencia [aunque sin olvidar que había empezado la República, que rebautizó las calles principales de las ciudades españolas con nombres como 14 de abril o Galán y García Hernández]. Pero tampoco me parece positiva esta política de ir a buscar hasta el último rincón cualquier signo que se interprete como franquista, hasta el águila de los escudos. Más bien me suena a una actitud precisamente franquista, de eliminar a los del bando contrario.
Uno de los políticos de izquierda más importantes de nuestra historia, Julio César [hablo en serio, que estuvo muy vinculado a Hispania], ordenó que se respetasen las estatuas de Pompeyo, el rival conservador al que había vencido en una guerra civil. Aprendamos un poco de la memoria histórica, ya que está tan de moda.

mute»

09/03/2010 (10:16)

3.-

En este artículo se mira más la figura de un Alto Mando que la sustancia misma de lo que implica esa orden del gobierno socialista.
Veamos un poco de historia:
Ramses II decidió eliminar a todos los dioses y adorar a uno solo, Ra. Por supuesto los sacerdotes cuando llegó Tutankamón al poder ordenaron destruir todo vestigio de Ramses II y todos los petroglifos en referencia a él y a Ra.
La biblioteca de Alejandría fue incendiada por cristianos porque en ella se albergaba la obra del diablo
La humanidad fue siendo más adulta y los Reyes Católicos ordenaron respetar todas las obras musulmanas y adecuarlas al cristianismo.
En el Reino de Valencia por ejemplo, fueron los borbones los que prohibieron los fueros de los valencianos y hoy en día no se ha eliminado ninguna referencia a los borbones. [que yo sepa]

A propósito, el Rey que es Capitán General de todos los ejércitos de España, ¿NO TIENE NADA QUE DECIR???????????????????????????

Bueno para resumir, en la antigua Roma, tenían un nombre para todo esto: BÁRBAROS.

persec»

09/03/2010 (10:19)

4.-Mi general; como paisano e hijo de amigos de su padre, si no le gusta la orden, considere la opción de retirarse.

dereidon»

09/03/2010 (10:22)

5.- #1 Veo que todavia hay mucha gente que simpatiza con militares golpistas, amigos de Hitler y Musolini que tuvieron la gracia de aislar España de Europa y que despues se vendieron al mejor postor [USA] a cambio de uas bases en nuestra tierra.

dereidon»

09/03/2010 (10:24)

6.- #2 Imagino que Franco no supo lo de Julio Cesar y Ponpeyo cuando gano la guerra, lo digo mas que nada por los sufrimientos que infligio a los españoles que la perdieron.

gaelle»

09/03/2010 (10:37)

7.- #3 MUTE,eso bárbaros antiguos o talibanes modernos.
consecuente con su alianza de civilizaciones diría yo

Salvatore»

09/03/2010 (10:38)

8.- #3 pareciera que hay gente que ha perdido la cabeza. Cada vez tendemos en mayor medida a politizar todos los asuntos cotidianos y luego pasa lo que pasa. Considerar que Julio Cesar era de "izquierdas" es tan grotesco como considerarle "fascista, comunista o socialdemócrata". los términos "izquierda" y "derecha" no aparecen hasta la Revolución Francesa. Cualquier extrapolazción de términos actuales a la antiguedad suena ridícula, ¿no creen?

Salvatore»

09/03/2010 (10:40)

9.- #3 Obviamente mi crítica era hacia el comentario #2. Mis disculpas

piofoncillas»

09/03/2010 (11:03)

10.-
Los militares, desde 1975, en que entregaron el poder, sin ningún tipo de resistencia, han recibido, el trato correspondiente a quién tal hace.

Primero fue el propio Gutierrez Mellado, artífice de su descabezamiento, y después, Trillo, con la supresión del servicio militar los relegó a un papel meramente testimonial y al que los españoles tenemos, el respeto justo.

No quiero legitimar situaciones de hecho, que considero ilegítimas, sino constatar que, cuando se tiene el poder, y se entrega sin resistencia, el que viene detrás, te machaca [y quién no esté de acuerdo que repase el tema Pinochet].

Si ahora, el politiquillo de turno, que de valía poco, y de historia menos, decide que hay que cambiar nombres, se cambiarán, y si hay que quitar estatutas, se quitarán, y no habrá nadie que levante la voz, porque como dijo el torero, esos C.. en despeñaperros.

Tampoco tendrán el apoyo de una oposición que, bien podría prometer la reinstauración de los nombres, pero su cobardía sempiterna, le impide derogar la Ley del aborto, como para meterse en berenjenales de nombres.....

Y no habrá nadie, ni en la reserva, que píe, porque si hubiera habido valor, lo hubieran hecho en activo.

mute»

09/03/2010 (11:15)

11.-

Sr. Gaelle #7, es la síntesis. Con pocas palabras, que bien lo sintetiza. Estoy completamente de acuerdo con Vd.

Sr. Salvadores #8 y #9 ya me lo había supuesto. Aunque debo reconocer que algunas veces la pierdo.
“Cualquier extrapolación de términos actuales a la antigüedad suena ridícula, ¿no creen?” bueno hay gente que considera a jesucristo como a un comunista y es dentro de ese contexto, considero, quiere expresarse #2 y está muy cerca en la idea/espíritu de mi comentario.

gaelle»

09/03/2010 (11:32)

12.- #5DEREIDON:no debe estar ud.muy de acuerdo en
que la sra.chacon borre la historia,a la vista
de lo que ud.la recuerda,pues hace ud.muy bien
porque ya sabe,"el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla".

dereidon»

09/03/2010 (11:37)

13.- #10 Lo suyo es apologia del golpismo. El poder no reside en el ejercito, sino en la soberania popular. Que en la cultura castellana el golpismo sea moneda de cambio normal no significa que eso sea normal.

dereidon»

09/03/2010 (11:39)

14.- #12 Quitar simbolos golpistas de la calle no significa olvidar la historia. El problema es cuando la historia se distorsiona y se manipula, como es el caso de la historia de españa de los ultimos 400 años. "Quien pierde el pasado, pierde el furuo"

gaelle»

09/03/2010 (11:47)

15.- #6DEREIDON:me parece a mí que a ud.le gustaría repetirla para hacer lo mismo,bueno no le hace falta ya nos "infringen sufrimiento" y "nos cantan las cuarenta",vamos que es ud.un franquito moderno.

gaelle»

09/03/2010 (12:01)

16.- #14DEREIDON:será por lo de la colonización,pero se le han pegado las costumbres españolas "tiene ud.mas cuentos que calleja".
y la frase éxacta es "el que domina el presente,escribe el pasado,el que escribe el
pasado,domina el futuro",y eso es lo que ud.
hace empezando por una máxima a la que intenta
cambiarle el sentido manipulandola.

rafi»

09/03/2010 (12:13)

17.-Si quitamos esas inscripciones [que son Historia] luego tendremos que hacer una nueva ley de Memoria Histórica.
Tengo muy grabada en mi memoria una visita [de trabajo] a la Alemania del Este [ya incorporada] en la que se veian y leian las inscripciones del PC, las estatuas etc .
Eso es lo mejor que un pueblo puede hacer, dejar esos monumentos para que nos recuerden nuestros errores y aciertos pasados.
En cambio aquí borramos el pasado y luego nos quejamos de que se nos olvida nuestra Historia. ¡ Como no !!.
Reflexionemos y opngamonos a estas barbaridades que además nos cuestan siempre dinero y disgustos

SPQR»

09/03/2010 (12:17)

18.-Me temo que el abuelo y el padre no deben estar muy orgullosos de su descendiente.

SPQR»

09/03/2010 (12:23)

19.-Pregunta de exámen.¿porqué se permiten los símbolos comunistas de la Hoz y el Martillo y partidos como el PC,que representan al régimen totalitario genocida y represor de la vida y las libertades que ha conocido el mundo?AH,que son "los nuestros".Acabáramos.

lugvar»

09/03/2010 (12:25)

20.-Los militares de Franco cumplieron su deber, como los republicanos supongo que el suyo. Con una diferencia eseencial: los de Franco evitaron la masacre de media España por parte de los que montaron la guerra [Largo Caballero, Negrin, Prieto, Azaña, ...]. Asi que no hay por que denigrarlos ni olvidarlos. Todo lo contrario. Viva Franco. Arriba España. Zapatero al caldero.

noesverdad»

09/03/2010 (13:05)

21.- #3 La biblioteca de Alejandria no fue incendiadada por cristianos. Fue destruida completamente con el saqueo de la ciudad por los musulmanes en el siglo VII, pero ya habia sido bastante perjudicada en ataques anterioes con Diocleciano, Aureliano, etc.

Pero podemos creernos lo que dice la pelicula Agora y criticar a la Iglesia, que es el deporte nacional de la izquierda.

noesverdad»

09/03/2010 (13:10)

22.- #20 Supongo que el siguiente paso será derribar pantanos, derruir universidades y acabar con cualquier vestigio de obras realizadas durante el frnaquismo, no?
El Camp Nou estará incluido entre los edificios a derribar?
No tiene ota cosa que hacer el gobierno que dedicarse a esto? Le sobra dinero al ejército que puede dedicarlo a quitar águilas? No podrían dedicar ese dinero en comprar un blindado que resista las minas anticarro?

dereidon»

09/03/2010 (13:44)

23.- #20 Hay que ver que visón mas tetrica de la historia. Supongo que los militares de hitler le parecen a ud. unos santos tambien. feliciaddes

zwyn»

09/03/2010 (13:58)

24.-La época franquista es nuestro pasado y seguirá estando ahí pese a quién pese. Los militares han sido , son y serán militares sin importar el tipo de gobierno bajo el que les toque prestar sus servicios y no entiendo por qué este gobierno se empeña en querer borrar una parte de nuestra historia.
En otros paises, indudablemente démocratas, no como aquí, saben respetar y hasta admirar a militares de ambos bandos y no pasa nada. ¿tan acomplejados están? .
Lo que más me sorprende es que dicen quienes la conocen, dentro del estamento militar, que esta ministra es bastante aceptable, pero que a veces se tiene que tragar sapos y culebras por órdenes del presidente Rodriguez y digo yo , ante tamaña majadería, ¿no sería mejor plantarse y decir NO? , claro que a lo mejor eso le cuesta el puesto y con el paro que hay hoy en día es mejor nadar y guardar la ropa, ¿o no?

agarcía»

09/03/2010 (14:19)

25.-Pues ¿qué vamos a decir?...Hubo un tiempo en que un militar de honor ante tal disyuntiva presentaba su dimisión inmediata y pedía el pase al retiro...En mi caso, mi padre y mi abuelo lo merecían y yo lo hubiera hecho.
Si el General Coll traga o acata no será lo peor en este sainete el sectarismo o mala leche de la ministra.

Es fácil y se sigue cobrando, aunque en estos tiempos de vanidades y "la carrera ante todo"...pues eso, "triunfines" como botín de chacales. Ellos mismos.

Ah, y me parece muy bien retirar todos los símbolos [de los dos bandos] de la guerra civil y los memoriales de sus protagonistas, hijos de unos tiempos que solo supieron conducir por el camino de la confrontación y la gerra civil, la mayor vergüenza posible de una generación.

alakran»

09/03/2010 (15:03)

26.-Es muy dificil analizar la "actitud" militar en la época que va desde la muerte de Franco hasta nuestros días por la sencilla razón de que habría que congujar dos versiones del mismo tema:
-La versión "externa" [conocida y politizada] que muy resumidamente retrata a los militares que servían [a España] en la segunda mitad del siglo como meros esclavos estúpidos, sumisos al régimen y antidemócratas por supuesto. De esta plebe fascista se salvaron algunos "militares demócratas" [todavía no entiendo este término], jaleados por los medios, y de los cuales no quiero mencionar nombres, por acortar.
-La versión "interna" [cómo piensan de verdad las Fuerzas Armadas] absolutamente desconocida porque ni interesa ni a los políticos ni a los medios, y que reflejaría realmente que los militares viven, como siempre, en el mismo entorno de la sociedad civil y no son, ni pueden serlo un "getto" dentro de ella.
Dicho resumidamente, los militares son y han sido en España [como en tantos otros paises] un reflejo de la sociedad en que viven, y en el caso de España, con los tremendos desajustes que caracterizaron a la segunda mitad del XIX y primera mitad del XX.

alakran»

09/03/2010 (15:21)

27.-Como continuación a mi comentario anterior y, yendo ya al propio artículo de EC, me llama la atención la información sobre la "pertenencia" del Gral. Villar Turrau a la UMD:
- D. Carlos Villar no estuvo nunca en las listas "oficiales" de los miembros de UMD [por supuesto ni como procesado ni como digamos "simpatizante"]. Consultando Internet, leo que su pertenencia se ha conocido "últimamente".
- Conociendo al personaje, ya me extraña que se jugara algo en alguna época por algún ideario como el de la UMD [con independencia de mi propia opinión sobre dicha Unión], y por cualquier otro.
Veáse la reciente polémica sobre su nombramiento como consejero de Santa Bárbara, después de haber sido responsable, como Jefe del Ejército, de la logística del mismo. Sin comentarios.

Karras»

09/03/2010 (15:50)

28.-Hay que reconocerles a estos "chicos" de la psoe el voluntarismo y empeño en hablar del sexo de los angeles,los escudos,los nombres de la calles y las estatuas.Si pusieran el mismo empeño en tomar decisiones donde realmennte importa, hace mucho tiempo que habriamos superado en renta percapita y PIB a Francia.

PJCyM»

09/03/2010 (17:00)

29.-Como este Gobierno es un gobierno de analfabetos también han quitado de Granada el escudo de los Reyes Católicos porque en él se encontraba el águila de San Juan. Dijeron que era un símbolo "franquista".

PJCyM»

09/03/2010 (17:03)

30.- #18 Durante el mandato de Stalin, se asesinaron a más de 100 millones de personas. Ningún Garzón lo ha acusado de genocida.

piofoncillas»

09/03/2010 (17:23)

31.- #13

Craso error, dilecto contertulio.

Yo no hago apología de nada.

Si en una exploración veo un cancer, y lo digo, no estoy haciendo apología de la enfermedad, simplemente la constato.

En España se produjo una situación histórica, que no valoro, y en virtud de la cual los militares tuvieron el poder, y lo usaron por más de 40 años.

Como en Chile.

En ambos casos los militares entregaron el poder sin resistencia, y ........

Se inició la caza.

Allí el dictador vivía, y ya conocemos los hechos.....

Aquí, hasta Garzón ha intentado revivirlo, que es poco mancillar la memoria y hay que sacar el muerto del hoyo.

Hasta aquí, no creo haber hecho otra cosa que contar los hechos.

Que a usted le parece bien?

Mis respetos.

Que, cada cual debe defender su parcela de poder, para que los demás, no se la pisen?

Un axioma.

Que, los militares han pasado por cuantos aros se les han puesto?

Una verdad como un puño.

Que, no ha habido, ni Generales en la reserva [donde nada les afecta] que escriban unas líneas?

Muchas horas de hemeroteca.

Ni soy militar, ni me importa un pito su situación, pero apostillo que el respeto que merecen es ..... el que les tengo:

Poquito, poquito.

FANTA LIMÓN»

09/03/2010 (17:26)

32.- #29

Menudas chocheces, PJCyM. Tú dedícate a comentar cosas que entiendas.

Recuerda que de empleado de asesoría laboral a los aires que pretendes darte, hay un muy largo trecho.

Pepe, escribe algo que valga la pena, ¡po dió!

alakran»

09/03/2010 (17:55)

33.- #31 Insisto en el contenido de mi comentario #26, y lamento su tono despectivo al tratar el tema de los militares.
¿Qué espera Vd.? ¿Un artículo de un prestigioso general, poniendo "a caldo" al gobierno, o por el contrario, elevándolo a la excelsa gloria de la eficacia de la estrategia militar y de la administración de la Fuerzas Armadas?.
Si es así[y con independencia de mi sentir político], tiene Vd.una más que cortita idea de lo que son los militares de un país [de España o cualquier otro] en relación con la Nación a la cual deben defender.
Está Vd, en la "primera versión" de mi comentario #26, que es la versión barata que nos han vendido los medios.

onsaranza»

09/03/2010 (18:26)

34.-Nada hombre. Ahora en Berlín rebautizarán la Plaza de París como Plaza General Keitel y la Plaza Reuter como Plaza Herman Goering. Y en Moscú a la Plaza Roja la llamarán Plaza General Vorosilov.

burgondio»

09/03/2010 (18:49)

35.-El franquismo es algo superado, forma parte de la historia. Tuvo sus aciertos y sus errores. Ahora no es mas que eso: História. El quitar todos los símbolos franquistas de los cuarteles me parece algo estúpido, radical antihistórico y absurdo.No estamos en ninguna etapa de posguerra o de revolución.La guerra acabó hace casi 70 años.A que vienen entonces este tipo de medidas ? Probablemente se trata de una revancha fuera de contexto para contentar a los sectores mas radicales de la izquierda,es una actuación a la soviética, se trata de eliminar, de destruir residuos históricos para tratar de esconder o borrar un pasado que por mucho que quieran no van a poder destruir. No estamos en la posguerra pero por las actuaciones de este gobierno de inútiles, lo parece.Se estan poniendo al mismo nivel que el franquismo en la posguerra en lo referente a la eliminación de los símbolos de la II República.Coll debería dimitir para evitar actuar como instrumento de un gobierno radical y revanchista,pero el estar en la cúspide tiene muchas ventajas y el bienestar material suele ser enemigo del honor.

Barrio del Carme»

09/03/2010 (19:04)

36.-CINCO MILLONES DE PARADOS son la explicación de fondo del empeño de esta "chaconda y rubianesca" señora [la que se identificó con un tal Rubián, de triste memoria, que se cagó publicamente en mi patria por la TV nazicatalanista] para desviar la atención de los problemas reales de España. Es una vergüenza que gentuza así quiera cambiar la Historia desde los Reyes Católicos. Pero no es menos vergúenza que sus ignominiosas órdenes sean obedecidas por parte alguna del estamento militar.

adolphere»

09/03/2010 (19:15)

37.-el articulista ni idea, denomina a Coll como tte.general, cuando es general de ejército; y los nombres de golpistas, espadas y espadones franquistas... al olvido para siempre, bueno no... solo para los libros de historia

caballo blanco»

09/03/2010 (19:27)

38.-La inculta de Chacón debería saber que la Historia es la Historia. España tuvo un Rey para avergonzarse de él: el Rey "Felón" o lo que es lo mismo Fernando VII y por eso no le vamos a suprimir de nuestra historia como Nación o Pais.

PericoAB»

09/03/2010 (19:30)

39.- #5 Lo que yo veo es que todavía hay más simpatizantes de aquellos milicianos que habrían acabado con la mitad de la población española de un tiro en la nuca; aquellos que seguían las directrices de Largo Caballero, Casares Quiroga o Negrín.

Y esos asesinatos se cometían para evitar que la derecha aislara a España en Europa.

El argumento es sencillamente grotesco.

PericoAB»

09/03/2010 (19:31)

40.- #6 Escriba usted Pompeyo con m antes de p, cabestro logsiano.

Lucas»

09/03/2010 (19:38)

41.-"El encargo envenenado de Chacón al teniente general Coll con la supresión de los nombres franquistas".

Es lo que tiene el ser un General Socialista o convertido, que ha de estar a todas las que el partido tenga a bien disponer.
De todas formas si lo hace bien a gusto de los progres le compensarán en su día, como ha hecho con Víctor García Hidalgo, que ha sido nombrado consejero de Caja Vital, por eso del faisán.

PericoAB»

09/03/2010 (19:41)

42.- #23 Franco tenía una virtud que no le he conocido a nadie más: pone de los nervios a los herederos de los asesinos del Frente Popular. Lo odian paroxisticamente, sin freno.

Cuánto será el odio, que pervive treinta y cinco años después de su muerte.

Disfruto viéndole odiar, Dereidon.

Lucas»

09/03/2010 (19:46)

43.-Además, hoy día con el socialismo gobernando cualquiera [del régimen socialista], puede ser nombrdo/a Ministro/a de defensa y de lo que sea.
Aún así hay que dar gracias al Bobo Solemne por no nombrar a este del Ayuntamiento de Madrid, el Zerolo, que lo tuvo en mente.

chuzo»

09/03/2010 (19:56)

44.-No entieno nada, Garzon !denunciado",por la ultraderecha,por investigar,el golte franquista del 36,alegando en la querella,,el acuerdo de "borron y cuenta nueva", y ahora se oponen a la orden de la Ministra de hacer ese borron y cuenta nueva.
En que quedamos "en el duro o los veinte reales"

puig»

09/03/2010 (19:56)

45.-Pues podria devolverle el favor, siendo/ proponiendo el primer nombre a suprimir el de Juan Carlos I, heredero de Franco y militar franquista. Con una mencion a la actuacion de Juan Carlos en el Sahara Español, cuando estaba en 1975 de Jefe de Estado y capitan General de los Ejercitos "Interino", por enfermedad del Titular, al que suplía.

chuzo»

09/03/2010 (20:03)

46.- #42 35 años de muerto y 39 de mando en plaza, hacen un puñado de años,
Pues mire los que perdieron esa guerra y sus desendientes, aun no pueden "llorar a sus muertos o llevarles flores a sus ultimas moradas
Lo que si hacen los golpistas y sus desendientes
Si ha eso le llama odio

molecula»

09/03/2010 (20:23)

47.-Los pueblos que no respetan u olvidan su historia, están condenados a revivirla. Aquí en España, hay alguien que está jugando con fuego.

nada»

09/03/2010 (20:46)

48.-Si el JEME recuerda lo que aprendio y quiero suponer que practico en su vida militar debe oponerse totalmente a una nueva humillacion de los Ejercitos. Un militar tambien debe saber dimitir.¿ Lo hara ?

nada»

09/03/2010 (20:52)

49.-Siempre hablando del Alzamiento del 18 de Julio y siempre ocultando el golpe del PSOE contra la Republica en la Revolucion de Asturias. Su instigador y condenado por traidor a la patria por la Republica Largo Caballero, el Lenin español, sigue teniendo su estatua en Madrid.¿ Era acaso un democrata? ¿Es tan dificil decir la verdad de TODOS y dejarnos en paz a los que no vivimos en aqullas horrorosas fechas? A ZP la juzgara la historia como un traidor.

dereidon»

09/03/2010 (22:47)

50.- #47 Pero toda la historia, la moderna y la menos moderna

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