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El estar casado no garantiza una moralidad sexual intachable, pero la facilita.
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- se mezclaban en la noticia abusos de violencia con abusos sexuales. Casi todos alemanes que ví ayer de lo que hablaban es de que les habían tirado del pelo o les habían levantado en el aire cuando se portaban mal, como los tortazos o capones que me daban a mí hace 20 años en el cole cuando no hacía los deberes y me portaba mal
- se quiere meter en el lío al Papa por lo de su hermano, que era el director del coro, cuando los abusos sexuales se producían en la residencia donde vivían los críos. Tampoco temporalmente coinciden todas las denuncias.
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La conclusión final del articulo no puede ser otra que la de reafirmar que no hace falta, en absoluto, creer en cosas esotéricas e indemostrables, para constatar la superioridad natural de la moral laica sobre la religiosa. Para ese viaje no hacen falta estas alforjas.
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Lo de España -la reserva moral de Occidente- constituía una verdadera conspiración entre policía, judicatura, responsables educativos e iglesia para que no trascendiera nada.
Pero desengañese esta vez la cosa va muy en serio, vaya Vd., afinando el lápiz, y menos lágrimas de cocodrilo, y menos hipocresía, haga Vd. el favor.
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Pero una cuestión si quiero decirle Sr Zarzalejos, si aplicase este tono a todos sus analisís y comentarios sin duda se acercaria Vd. al critianismo, la dureza y la falsedad que aplica con frcuencia le situan a en la caverna de los impios.
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El que la hace, la paga. El clérigo responde de su actuación, él, personalmente, como cualquier otro ciudadano. Los Obispos no responden, ni en lo civil ni en lo penal, de sus clérigos. Si la Iglesia se aviene a indemnizar, está reconociendo que, efectivamente, sabía lo que estaba sucediendo y no puso remedio alguno. Pero ni siquiera éso sirve. Sería, en todo caso, cada Obispo el responsable, ante la ley civil, por haber encubierto un delito. Por cierto, ¿Dónde estaban los padres de los niños afectados...?
Si la Iglesia indemnizase, resultaría que con el dinero que recibe de los fieles pagaría los efectos de los pecados de los pastores pecadores.
Supongo que ni en Alemania, ni en España, si hubiese casos, la Iglesia Católica aceptará pagar indemnización alguna. Que cada cual pague lo suyo. Y sin delitos prescritos, prescritos están. Y los padres de los niños, ¿se ocupaban de sus hijos, o no?
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Curioso la Iglesia Protestante no suele aparecer en estas noticias
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Otrosí, la pederastia del fundador de los Legionarios de Cristo [habrá que investigar si esa pederastia "tolerada" del "nôtre père" se ha incorporado a los usos de la agrupación], viene purificada por miles de millones de dólares en posesiones. Todo quedará en nada por esas nuevas treinta monedas de plata que quiere retener el papado. ¡Vamos bien! Pero, claro, todo comentario "contra" es espurio. ¡Vamos bien!
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Se ha quedado usted en el aspecto jurídico de las "indemnizaciones" porlos delitos y excluye la responsabilidad de la Iglesia cargándola sobre el delincuente. Pero soplan vientos del oeste. De todos es conocida la situación de bancarrota de muchas diócesis americanas devenida de estos delitos. Alguna responsabilidad subsidiaria tendrán el Estado [terror...] y la Iglesia, ¿no le parece? Pero no deja de ser curioso el nacimiento de un "poder" con plena capacidad de exigir responsabilidades a poderes tradicionales, como la Iglesia y los estados, a los que descalifican por sus propios, hasta ahora intocables, pecados cometidos con el amparo y connivencia de "lógicas" arraigadas en la sociedad, lo que está llevando a vender templos [la iglesia], islas [Grecia] o el equilibrio social [España]. Es como un potente tsunami claramente "antropogénico" [un verdadero cambio climático] que embiste contra las debilidades morales o económicas de estas instituciones para arrancarlas de cuajo de sus fundamentos absolutos y someterlas a la relatividad en la que deberán orbitar en el futuro. Atribuir esto a simple recochineo de la prensa PSOE, es de ser ciego o ser fanático, Sr. Zarzalejos.
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Por ejemplo, las responsabilidades políticas. Y en este caso, las responsabilidades religiosas.
La persona mayor de edad responde, ella, personalmente, de sus actos, excepto si actuó bajo amenaza real de muerte, lesión. Ningún Juez, o Tribunal, tendría en cuenta el alegato de concejal o diputado, que argumentase, para su defensa, "cumplía órdenes del partido", tras haber votado a favor de algo que la ley prohibía.
En el caso de los curas pederastas, si los hubiere, lo mismo: cada cual responde de sí mismo. Ni la Iglesia ni el Obispo responden por el cura, nunca, en ningún caso. Si un Obispo conocía algún caso de pederastia, supongo que tendría la misma obligación que cualquier ciudadano de denunciar al delincuente, ante la autoridad civil.
¿La Iglesia Católica quiere indemnizar...?. En teoría, no debería disponer de bien alguno para pagar. Supongo que andará muy justita de ingresos. Pero, ¡vaya!, si tiene dinero y quiere pagar, es decisión equivocada, pero es su decisión.
La Iglesia Católica todavía está demasiado ocupada en asuntos temporales.
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Las debilidades todas las tenemos, lo curioso del caso es la actitud que adopta la Iglesia por intentar esconder estos casos, en vez de buscar la verdad que es lo que se supone deberia hacer para dar eejemplo, intenta ocultarla.
Hace unos años, unos catequistas del barrio de la Latina en Madrid creo recordar denunciarion abusos de un sacerdote, y fueron masacrados, quien lo iba a decir, por la "diocesis" de Madrid, despues de un tiempo salio el juicio, y se vio que llevaban razon, pero ellos fueron apartdos de su labor de catequisis: su pecado el denunciar esos hechos.
Que me vienen diciendo que la prensa esto o lo otro, pues vale. Pero no me vengan ahora con lagrimas de cocodrilo cuando la actitud oficial de la iglesia, y a los hechos me remito, es intentar ocultar la verdad y muchas veces dando amparo a quien hace tanto daños de por vida a niños que no saben por que les hacen eso.
Y luego se extrañan de que las iglesias esten vacias, mas vacias tendrian que estar con tales comportamientos.
Suerte.
Sr. Zarzalejos, cuando vaya a escribir articulos sobre otras personas, acuerdese que un cristiano practicante, que parece que tiene poca memoria.
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La Iglesia ha movido a sus curas de un colegio a otro, cuando no los deja en centros alejados del pueblo, actuando al margen de la Justicia del país donde residen.
Y todo esto con consentimiento de las autoridades del país, cuando no a espaldas de ellas, habiendo dejado desamparados a las verdaderas víctimas de la situación, que desde luego no son los curas.
A veces me espanto de algunas opiniones de "los que no son socialdemócratas". No entiendo cómo se pueden politizar tales hechos.
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Es sorprendente lo poco que da la inteligencia de sí en algunas mentes tan preclaras cuando no interesa.
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Pedir perdón ante un juez no te exime de haber cometido delito, esa es la diferencia con los curas.
Tu puedes decir a un cura que te arrepientes de haber cometido adulterio y el cura te perdona en nombre de Dios [¿?], y ya está solucionado.
Pero los civiles tenemos otra clase de cultura. Quizá "pecar" nos cuesta mas caro.
Quizá algunos de ellos se arrepentían de haber cometido semejante barbaridad, pero descuída que no iban a una Comisaría a confesarlo.
Ay!, señores.
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Nada, señores, nada.
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“acusar a la Iglesia de pederastia es falsear la realidad: la pederastia se da con la misma intensidad [leve intensidad, valga la precisión] en otros ámbitos sociales”.
Pero eso no es cierto, la intensidad de la pederastia en el seno de la Iglesia Universal no es leve, ni mucho menos. Como tampoco es leve la incidencia de la homosexualidad, valga la precisión. Desde luego no se mueve en ratios ni cercanos a los de la sociedad española en su conjunto.
Y aunque así fuere, de igual manera que el delito es más deleznable cuando se comete dentro del seno de los encargados de administrar e impartir la Justicia y la Ley, de igual menera es más deleznable el delito espurio y la doble moral entre aquellos que se dicen custodios de la Moral, salvaguarda de la familia y educadores, precisamente, de nuestros hijos.
El celibato es algo anacronico, contra natura y perverso esencialmente.
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Mira, a lo del islam, no te voy a quitar razon; pero lo preocupante no es que avance, lo realmente indignante es que no le demos el mismo trato aqui, que el que da el islam a otras religiones, entre ellas a la catolica.
Que hay "delegados" de la fe, que cometen actos de perversion e impureza es claro y manifiestamente demostrado, pero no solo en abusos sexuales a menores, tambien se ponen del lado del poderoso y cerraron los ojos en:Argentina-Chile-Alemania nazi [aqui porque les venia bien el exterminio de "una religion enemiga"] - Rwanda -Nigeria [ahora]-Calvi-Juan Pablo I-
Sabias que habia tres teologos muy significados en el Vaticano II, sabes que ha sido de los tres, te dire:uno, murio en el apartamento de una bailarina de cabaret[a la que visitaba desde hacia 6 años, eso si, para confesarla y cobrarse en carne] era cardenal y decano de la facultad de teologia de Paris, otro termino fuera de la Iglesia por la defensa de su ideal religioso [H. Kung, el otro ahora es Papa
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Los hechos son los siguientes:
Algunos hombres maduros a pesar de haber recibido el sacramento de la ordenación sacertotal han abusado de menores y una vez descubiertos , sus superiores, les han protegido.
Realmente resulta muy duro pensar que personas que consagran su vida al sacerdocio abusan sexualmente de unos menores. Generalmente los abusos son abusos homosexuales y consinten en tocamientos, sexo oral y penetraciones anales que en numerosas ocasiones marcan psicologicamente al niño de por vida.
Quiza es mas duro pensar que otros sacerdotes u obispos al saber eso han guardado silencio y han dejado que el pederasta de turno no solo no sea sancionado sino que siga cerca de inocentes aun a riesgo de repetir su conocido comportamiento.
Cabe un comportamiento mas cínico y despiadado que de esos obispos?
Tenemos lo que nos merecemos, una sociedad cinica y acomodada , unos obispos cinicos que no se enfrentaron al problema . Ni ellos ni nosotros queriamos disgustos.
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Para poner un verdadero punto y final a su artículo, el amigo Zarzalejos debería decir también que los casos de pederastia por parte de sacerdotes o religiosos son excepcionales, por infrecuentes, en el seno de la Iglesia; que hay muchísimos más, incomparablemente muchísimos más, hombres de Dios, fieles a su ministerio y entregados sin límite al servicio de los hombres y de la sociedad en la que se desenvuelven. Y proclamarlo así no supone quitar relevancia ni condena total a los casos de abusos que se producen. Proclamarlo así es hablar de la mayoría y no de las excepciones.
Por lo demás, no sé a cuento de qué viene lo del celibato. !Como si el levantamiento del mismo fuera a suponer terminar con los casos de abusos!. Y finalmente, tampoco sé a cuento de qué viene, si no se dan datos y hechos concretos, adelantarse a lo que podría suceder en España. De puros rumores, cuantos menos, mejor.
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Parece que mi comentario se le fue a alguien por donde no debía. Le aseguro que nada más lejos de mi voluntad que querer despretigiar la Iglesia, pero no pienso alabarle los pecados. No quiero que sea la Iglesia de la mentira, sino la de la verdad. Y a estas alturas no se pueden tratar esos temas como si aún fueran mentira, cuando históricamente hay pruebas por todos los lados de que lo divino iba acompañado de lo humano. Pero todo ello no tiene porqué quitarla la fe a nadie. Lo que me parece de susto es tener que desviar los hechos tiñiéndolos con socialdemocracia para explicar su difusión desmesurada, lo que es tanto como decir que la "otra" prensa "comprende" las tropelías, y en un afán de perdón anticipado, las comenta por deber, pero sin ánimo de encarnizarse con el tema. Hasta esto último aceptaría yo si viera una voluntad firme de aclarar con profundidad los hechos y sacar las consecuencias para que no vuelva a ocurrir. Lo inteligente, y digno a la vez, es quitarse lastre y lanzar metas con credibilidad. Yo he "oído" en directo el silencio encubridor ante algunas fechorías de miembros del clero. No creo que el prestigio se pueda levantar sobre mentiras
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También es perverso e hipocrita decir que eso no es un problema de la Iglesia sino de la sociedad. En como si la iglesia fuera un antro de asesinos sádicos y dijeran que eso es un problema generalizado en la sociedad. ¡hipocresía en estado puro!
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¿Ha oido en la tele que se carge contra el presidente de Ecuador que está acusado de violar a su hijastra y el Congreso no le ha quitado la inmunidad para poder juzgarle? ¿Y a que muchos salieron a defender a Planski hace pocos meses? ¿Y lo de "Gudy" Allen con su hijastra, ahora su mujer?
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Así que afirmo que existe pederastia en España. Y lo afirmo categóricamente.
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Además este Papa, como el anterior pero aún más, ha demostrado sensibilización por el asunto y está permitiendo que la misma Iglesia no solo ponga menos trabas sino que haya tomado medidas para impedir estos casos, como es la de no permitir el acceso al ministerio sacerdotal a individuos con tendencias anormales.
La propia naturaleza de la Iglesia, con su sistema jerárquico a machamartillo ha suspuesto un freno para que estos casos tuvieran el tratamiento adecuado.
Súmese a esto que la Iglesia se ha visto envuelta en una lucha cultural de años e incluso siglos con la masonería y luego con el comunismo y equivocadamente se decidió ocultar estos casos para que no afectaran a su prestigio. Craso error a la par que gran canallada...
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No recuerdo haber oído a los de la comparsa de siempre airear el asunto y pedir explicaciones al compañero Ortega ....
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Menuda melonada se acaba Ud. de cascar, maestro!!
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Aún asi toda esta información , así como la similar que se obtuvo en Alemania, se estaba guardando para después de la guerra proceder posteriormente a efectuar la necesaria purga y depuración de los elementos criminales del clero.
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Sé de eso, pero esos no predican lo mismo.
¿Y usted no ha oído nunca que la Iglesia se comporta como otro poder "político" cualquiera? El mal de otros no curan a la Iglesia. Es ella la que debe dar ejemplo si quiere ser algo más que los demás. Examen de conciencia....!
Buenas noches y saludos
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¿debe ser esa la coducta orientativa para todos?
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Eso sí, si todos estos escandalizados por la pederastia de los curas se cruzan con un imán dándole una manita de obleas a una criatura o metiéndole mano por debajo del pantalón corto lo menos que hacen es mirar para otro lado y lo más echarle una mano por eso de la Alianza de Civilizaciones ...
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Porque que lo hagan unos retrógados y reprimidos entra casi dentro de lo esperable. Pero que lo haga un faro de la libertad revolucionaria ...
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Y como dice el mismo forista en otro post posterior la responsabilidad de la Iglesia es total por haber aceptado a esa gente como miembros del clero y peor aún haberlos colocado en puestos de enseñanza.
Por eso es un acierto del Papa actual el haber prohibido el acceso al clero a los homosexuales y demás individuos con tendencias anormales y enfermizas.
En muchos casos esos abusos se limitaban a tocamientos que empezaban por las orejitas, la nuca, etc...
Afortunadamente yo con 12 o 13 años ya gastaba mala leche , herencia paterna , y corté en seco a un cura profesor de lengua y literatura diciéndole con malas pulgas y cara de perro " Haga el favor de no toquetearme la nuca..."
Todos los curas que recuerdo que se dedicaban a esto eran mariquitas.
Los que eran normales o guardaban el celibato o se iban de putas...como descubrimos luego.
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Mejor eso, que no deja de ser un comportamiento natural , que meter mano a los niños, cosa que repito solo hacían , y supongo hacen los curas homosexuales.
Por eso hay que depurarlos y castigar a los culpables
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S'acaba Ud. de retratar, amigo. Corra a esconderse debajo de una mesa porque la que le va a caer de un momento a otro ....
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