publicidad

SOCIEDAD

OPINIONES DE LOS LECTORES (181)

jocar»

16/11/2009 (12:42)

jocar

181.-Cuando el diablo no sabe que hacer se entretiene con el ...

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Capablancka, J.T.»

12/11/2009 (07:46)

Capablancka, J.T.

180.-Yo pienso que un taller masturbatorio para los miembros [y miembras] del Consejo de Ministros hubiese sido mucho más beneficioso para los intereses generales.

A lo mejor sonaba la flauta, y algunas, hasta descubrían lo que es el placer sexual...

:_]]

www.capablancafueelmejor.com

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

caminante»

11/11/2009 (22:57)

caminante

179.-Este comentario ha sido eliminado por el moderador.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

confidencialista 75»

11/11/2009 (22:39)

confidencialista 75

178.-#Cordo 171, parece mentira que hable usted así de Extremadura, tierra a la que quiero por mis antepasados.
La culpa de que esté así es de los terratenientes como la duquesa de alba, los socialistas solo han hecho el bien en esa comunidad. Curiosamente una de las fuentes principales de ingresos de Extremadura son el turismo de naturaleza y la caza, precisamente en esos cortijos que tanto daño han hecho.
Me pregunto si dentro de 20 años seguirán echando la culpa a los terratenientes o ya habrán superado ese trauma.
Las sociedades democráticas tienen lo que quieren y Extremadura quiere ser gobernada por el Psoe, es lo que hay. El problema es que comunidades, curiosamente socialistas y por tanto solidarias, están cansadas de tanto dar.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

confidencialista 75»

11/11/2009 (22:29)

confidencialista 75

177.-Lo que tendrían que recibir son cursos de como quitarle las pajas mentales a sus gobernantes.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

casipof»

11/11/2009 (21:47)

casipof

176.-Teniendo en cuenta que es un acto social [vease Torrente 2] esto podría estar incluido en Educación para la Ciudadanía.
También me llama la atención el uso de la palabra "invierten" en el titular en lugar de "gastan", a ver si al final va a servir para algo ese taller....

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

cyrano41»

11/11/2009 (21:28)

cyrano41

175.-La educación en esa bendita tierra tiene muchas otras necesidades, más apremiantes que un taller para enseñar a hacerse pajas, deje usted a los jóvenes extremeños que seguro muchos de ellos les dan cien vueltas a los " profes " de los talleres.

Con que enseñen a leer y entender lo que se lee, a hacer las operaciones matemáticas elementales, geografía... que sepan por donde pasa el Guadiana y donde desemboca[ que muchos en 2º de Bachillerato no lo saben], que conozcan historia de España y Universal... que se les forme adecuadamente para que cuándo sean adultos,sean personas con espíritu crítico y no una masa de borregos, y personas responsables que se ganan la vida trabajando y no echando 50 peonadas al año para que les den una misería a cambio de votar al cacique de tú pueblo [ hoy casi todos socialistas o de IU] para que te firme las peonadas. Con éso me conformo.

Y dejense de patochadas señores de la Junta de Extremadura que sólo salen en los medios nacionales para alguna payasada como ésta [ con perdón de los payasos que no merecen ser comparados con estos cabestros]

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Carlos38»

11/11/2009 (21:23)

Carlos38

174.-Así se explica lo adelantada que está Extremadura que es, de todas las comunidades autónomas, la más avanzada, la más alfabetizada, donde más trabajo hay, donde más industria, donde sobretodas las cosas sobresalen por el alto nivel tecnológico y de conocimiento de las energías renovables... Por eso el dinero les sobra a los extremeños y son tan chulos que lo utilizan para ganar también en el ranking de los que mejores pajas se hacen, no de España, de Europa, ahñi es nada... Bravo Extremadura, Bravo extremeños, seguid votando al PSOE que os vais a salir de ZOPENCOS!!!

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

MIguelillo»

11/11/2009 (21:12)

MIguelillo

173.- #31 Al decir que le sexo no tiene nada que ver con la salud es de enfermos de por sí. Ni puta idea. Creo que de tanto hacerse pajas ha enfermado. ¿qué tendrá que ver la educación sexual con la ideología?

Y de lo de irse de putas, pues ya me dira como y con quien...Usted parece un entendido..

Hombre, que el nacional catolicismo venga con el set completo [España, Moral Católica, Liberalismo, y con perdón de los liberales], no significa que el que esté a favor de una educación sexual tenga que seguir principios socialistas o comunistas. Esa asociación demuestra que es parco en ideas. Parco, yo diría mas bien Español... de los de antes..

De todas maneras, ahora que habla del muro, podría informarse y preguntarse quien ponía pegas a su caída... si eran los comunistas de Felipe González o si eran los liberates de Margaret Thacher....

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

cordo»

11/11/2009 (21:07)

cordo

172.-Continuación: Lo que no me entra en la cabeza, que vosotros los jóvenes, os tomen poco menos que idiotas sexuales, que tenéis que depender de una panda de políticos que no sirven ni para tacos de escopetas de feria, para que os digan como tenéis que vivir vuestra sexualidad, como si fueséis poco menos que idiotas. Con Franco, muchos, miles, se tuvieron que marchar de su tierra para alimentar a su familia, hoy con el socialismo, os contentáis con las lentejas del PER, y seguís poniendo la mano al resto de España para continuar con el ciclo sin fin, del bucle en el que el socialismo os ha envuelto ,con el único propósito de que los volváis a votar y vivir del cuento.
Si no sois capaces de miraros más allá de la punta de vuestra naríz, es porque no merecéis más que lo que tenéis.
Lástima de hermosa tierra, de gentes honradas, honestas y trabajadoras , pero… ¡ que mal administrada¡.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

cordo»

11/11/2009 (21:04)

cordo

171.-Cuando era niño, pensaba que mi tierra era la mejor de España, por haber dado a luz y albergado en su seno, a los grandes conquistadores de América, Pizarro, Cortés, Orellana y tantos otros, que dieron a España la mayor gloria como nación en el siglo XVI.
Hoy debo decir que salí de mi tierra cuando era niño, camino de Cataluña con 10 años, y veo con pesar como esa hermosa tierra, por culpa de unos ineptos y vividores políticos que la desgobiernan, pero viven con sueldos fabulosos que se los pagamos entre todos, la han convertido en la región más atrasada de España, y a la vez aborregada. Sí, tengo que decirlo extremeños, os han aborregado por un plato de lentejas, y si continuáis así es porque queréis que así sea.
Yo, que cuando llegué a Cataluña, sabía dividir con cuatro divisores, y empezaba a hacer raíces cuadradas, y quebrados, gracias a dos buenos maestros, D. Joaquín y D. Pedro, cuando la mayoría de los niños de mi edad apenas sabían leer, sobre todo, los que provenían de Extremadura y Andalucía, que por desgracia para esas regiones estaban atrasadas en todo, y llenas de analfabetos, debo dar gracias a mis maestros de 4º y 5º que tanto bien me hicieron. [sigue]

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

kj26»

11/11/2009 (20:38)

kj26

170.-Este sistema político es muy peligroso. No solo nos controla las cuentas bancarias, lo que hablamos por telefono, si fumamos, si escribimos en los foros sino que ademas pretende controlarnos la forma de hacernos las pajas......... manda huevos!!!!

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Abstentioner»

11/11/2009 (20:27)

Abstentioner

169.-Buenas noches

845.000 euros. Ese es el dinero de nuestro impuestos que la miembra Aído [ahijada de Chaves, ex encargada de la fotocopiadora de una entidad bancaria, empleada del socialismo de tortilla de patata y de coña] va a tirar por el desagüe para reivindicar que la individua en cuestión hace algo más que tocarse las narices.

BOE del pasado 6 de noviembre: "Resolución del 3 de noviembre de 2009, del Instituto de la Mujer, por la que se convocan subvenciones destinadas a la realización de investigaciones relacionadas con estudios feministas, de las mujeres y del género, para el año 2009".
Para tirar nuestro dinero a la basura, la miembra apuesta por "promover la investigación sobre la situación de las mujeres en España en todos los ámbitos de la vida social, política, económica y cultural".

¡Con la que esta cayendo!

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Quake»

11/11/2009 (20:14)

Quake

168.-Pues a nos nos hubiera gustado ver a la señorita promotora de tal iniciativa haciendo uso de tal tecnología ya que todo buen maestro es el que enseña bien a sus alumnos.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Conk»

11/11/2009 (20:11)

Conk

167.-Es lo que tienen las instituciones como los "Consejos de la Juventud" y los "Institutos de la Mujer", al ser de utilidad más bién escasa acaban creyendo que tocarse los cojones merece un taller....

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

SPQR»

11/11/2009 (20:04)

SPQR

166.-Es lo que sucede cuando se lee El País,se escucha la SER y se ve la Cuatro en TV,que las neuronas patinan.No hay ser humano que resista semejante cóktel.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Piezarza»

11/11/2009 (20:04)

Piezarza

165.- #151 Aquí el único que dice memeces es usted, lo de marcharse era mucho más serio que una elección personal, tuvimos que marcharnos porque no podíamos vivir. La mitad de los extremeños tuvimos que emigrar en los tiempos del nacional catolicismo.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

yo mismo»

11/11/2009 (19:58)

yo mismo

164.-La España de ZParo que va directo al despeñadero......

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

diaz»

11/11/2009 (19:38)

diaz

163.-Es el unico entretenimiento barato que nos podemos permitir gracias a Zapatero.El problema es que igual ponen derechos de autor por lo de las clases y el SGAE intenta cobrarnos un canon.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

LosMundosdeYupi»

11/11/2009 (19:27)

LosMundosdeYupi

162.-Masturbarse y follar es lo mismo, pero follando al menos conoces gente.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

mendec»

11/11/2009 (19:26)

mendec

161.-Y al final examen oral.....

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

mendec»

11/11/2009 (19:23)

mendec

160.-A los jóvenes «hay que aportarles las herramientas necesarias para que se sientan mejor con su propio cuerpo....»

Como está el patio.....

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

kikos»

11/11/2009 (19:16)

kikos

159.-LOS VALORES A LA BASURA, Y TODO IGUAL

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

boulbi»

11/11/2009 (19:07)

boulbi

158.-Y no se preocupen que dentro de poco nos traen al Rocco Sifredi para que nos enseñe como echar un polvo.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

hiram»

11/11/2009 (18:53)

hiram

157.-Mientras el Bellotari y sus " secuazas " progeanalfabetas sigan siendo votados por la mayoría de los extremeños habrá que resignarse.
¿ Estás en el paro ?. ¡ Pues cáscatela por los pueblos !.
¡ Viva Extremadura sociata !

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Sertorio»

11/11/2009 (18:42)

Sertorio

156.- #140 No, yo no hablo de pajas en primera persona. En eso el experto parece ser usted.

En realidad, caballero, no es un hilo este sobre pajas.

SINO SOBRE 14000 EUROS MAL EMPLEADOS POR EL GOBIERNO TERCERMUNDISTA DE EXTREMADURA.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Sertorio»

11/11/2009 (18:40)

Sertorio

155.- #146 Cortito lo será usted, caballero, yo no he dicho que SOLO hiciéramos manitas... Pero por algo se empieza.

Por lo demás, usted a por el infantil "y tu mas", cuando lo que se comenta en esta noticia es el gasto de 14000 euros en "pajas". Cualquier cosa se puede justificar. Hasta más de cuatro millones de parados.

Saludos

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Escéptico»

11/11/2009 (18:31)

Escéptico

154.-Además en mi pueblo. Seremos los más adelantados del mundo mundial.

Resumen del día en diez líneas.

El gobierno de progreso
que ha colocado a mi tierra
en unas cifras que aterran,
por fin inicia un proceso
que propiciará el regreso
de los que en épocas duras
nos fuimos de Extremadura.
Si la iniciativa cuaja,
puede ser la de las pajas
nuestra industria más segura.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

boulbi»

11/11/2009 (18:21)

boulbi

153.-Será para que los jovenes extremeños no piensen en el paro y se alivien masturbándose mejor.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

olle»

11/11/2009 (17:57)

olle

152.-¿Que puedes esperar de un gobierno de onanistas?

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

erns»

11/11/2009 (17:56)

erns

151.- #126 Entiendo, por tanto, que si usted hubiera tenido en su momento unas clasecitas de como darle al manubrio se hubiera planteado el marcharse?

No me venga con memeces, oiga. Conozoco de sobra el ambiente rural en Extremadura y si, es cierto que ha mejorado, pero ni de lejos se parece al de otras zonas. El curisto este es en Navalmoral de la Mata, un lugar donde el paro es realmente alarmente y ni le cuento el dia que Almaraz cierre.

¿No se da cuenta que dedicar ese dinero a fines masturbatorios es, en realidad, reirse de la gente? Cuando los jovenes de Navalmoral tengan que buscar algo mejor [en Madrid, naturalmente] cree que les valdra de algo saber autosatisfacerse?

Mire, si algo es bueno o malo se ve con el tiempo. Y el efecto del PSOE en Extremadura [tras 30 años ya] es el que es. Mire los numeros del paro, de la educacion, de... de tantas cosas. Da pena.

Pero ea! venga PER y a seguir votando al PSOE!!! Que lo de generar empleo es p'a otros!!

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

pernanbucano»

11/11/2009 (17:56)

pernanbucano

150.-Bromas aparte, me produce una profunda preocupación.
Es el fiel reflejo de una sociedad emferma de apatía, indiferencia, pasotismo y relativimismo.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

el sudaca»

11/11/2009 (17:54)

el sudaca

149.-En ningun pais del mundo se ve en los diarios la cantidad de avisos ofreciendo prostituciòn como en Españs , pareciera que fuera la ùnica fuente de ingresos , y cuando ven un desnudo se vuelven
berserk .

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

limerick»

11/11/2009 (17:52)

limerick

148.-¿Que os apostáis a que los alumnos terminan enseñando a la profesora?
¿No será que ésta quiere aprender o practicar?
Es tan cachonda la noticia que aquí tiene que haber gato encerrado,
quien ha inventadado esta mamarrachada ha sido algún zerolo/a.
!!Qué pais!! Si no hubiera autonomías de mentes miserables no se gastarían los miles de euros en estas sandeces. !! Y en tiempos de crisis!!
¿Hasta donde vamos a llegar? Estas decisiones ¿No se sujetan a aprobaciones de gente capacitada y seria? ¿Se autoriza a gastar los dineros de esta manera?

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Ignatius J. Reilly»

11/11/2009 (17:38)

Ignatius J. Reilly

147.- #131 Con usted es que yo me troncho.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Aemilius II»

11/11/2009 (17:33)

Aemilius II

146.- #137 Hay que ser cortito para decir que tuvo una novia, y que la desdichada solo tenía como deber hacerle pajillas. Hombre, para eso se basta usted solo, que el amor por uno mismo es incomparable. Lo que se puede hacer con hembras y con hombres está al alcance de cualquier página de "ponno". Espero, por lo menos que el clítoris de su novia tuviera algún buen tiento de su parte.

Pasando a otra cosa menos procaz, que hay que ver la de guarrerías que me hace decir, me permito recordarle el temilla de las subvenciones a la FAES,y que le notifiqué con la debida diligencia.

En cambio, la dama de Bombay solo premia a los suyos, siempre que pisoteen y escupan una foto de Albertito que la dama tiene en el suelo y junto a la puerta de su despacho. Aunque a lo mejor exageran...

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

nomerindo»

11/11/2009 (17:23)

nomerindo

145.-Pues corren rumores que esto es solo el principio. Me han comentado que la siguiente ocurrencia es un "BONOBURDEL" para parados y estudiantes que demuestren que a estos cursos le han sacado provecho.
De hecho, los exámenes de grado de estos talleres, se haran en los centros asociados al citado "BONOBURDEL"

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Pier Nodoyuna»

11/11/2009 (16:51)

Pier Nodoyuna

144.- #140 Anda, Alejo, deja de hacerte pajas mentales y hazte de las otras, que es más divertido.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Stratocaster»

11/11/2009 (16:50)

Stratocaster

143.-Y una pandilla de viejos verdes dedicados a la política pretenden enseñar a un chaval de 15 años [o menos chavales] a darse gustito??? En mi casa mando yo !!!

Es lo que pasa a muchos neo-progres: de tanto "cogérsela con papel de fumar" acaban sobreexcitados en medio de la plaza el pueblo y pretenden hacerlo oficial. DE SUS PAJAS MENTALES PRETENDEN HACER UN MANUAL.

Y mañana más.... a ver por dónde vienen !



   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

boulbi»

11/11/2009 (16:45)

boulbi

142.-Este comentario ha sido eliminado por el moderador.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Marshall»

11/11/2009 (16:44)

Marshall

141.-Esto tiene que haber sido idea de Leire Pajín. Será ella la profe de onanismo?

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

alejo9»

11/11/2009 (16:42)

alejo9

140.-138 comentarios son muchos en un tema como este, que ademas no es exactamente lo que dice el encabezamiento de la noticia.

El economista con humor ingles escribia que en un Consejo de Admon. los Consejeros invertian 5' en aprobar una inversion de 1.000 millones de euros en renovar los hornos de la aceria, y 2 horas en aprobar los gastos en material de limpieza de 1.000 euros. La razon era que todos entendian lo que eran 1.000 euros y el material de limpieza del hogar, pero nadie sabia lo que eran 1.000 millones y los Hornos de la Aceria.

Aqui pasa lo mismo. En noticias sobre el incremento de la morosidad de la Banca nadie opina, nadie conoce ... pero en un tema de pajas, mil, todos son expertos, oooño. ¡¡¡Pais!!!. Polillita, R2D2, Sertorio, ¿Pajareros? o ¿Pajeros?, o ¿Aereopajitas?, esto es en el aire o en el club aereoportuario?. Da lo mismo, expertos con muchisima experiencia a fin de cuentas. Y encima el Sertorio con secretaria, un lujo.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Berganza»

11/11/2009 (16:30)

Berganza

139.-Lo más deprimente es pensar en manos de quién están nuestros hospitales, educación, transportes... Cómo debe de estar amueblada la cabeza de alguien que gasta mi dinero en encargar a un sexshop la realización de un curso de técnicas masturbatorias. Dan ganas de llorar.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Sertorio»

11/11/2009 (16:11)

Sertorio

138.- #102 ¿Y cuántas subvenciones la fundación esa "IDEAS" o la Pablo Iglesias?

¿Eh?

¿Y qué tiene que ver con el ya presunto delito, cometido por el citado socialista?

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Sertorio»

11/11/2009 (16:06)

Sertorio

137.- #131 Vale, no lo he cogido el chiste. Es que hablando de aquella novia, hablaba de que "me la cogía". Y uno pierde la concentración al recordar aquellos comienzos...

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

El Látigo»

11/11/2009 (15:38)

El Látigo

136.-Si existiera demanda de este tipo de "talleres", ya habría alguna empresa privada que los ofrecería. Claro que si a una empresa privada se le ocurriera ofrecer esto, probablemente sería constitutivo de delito...

Por otra parte, es sorprendente que con 16 años no sepan masturbarse y sin embargo follen como conejos...

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

Only»

11/11/2009 (15:11)

Only

135.-Ese es el futuro que les espera a los adolescentes de extremadura.

Como no tendrán ni para ir de putas es mejor que aprendan a autosatisfacerse.

Pajas Suficientes Obreros Extremeños [en paro].

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

caminante»

11/11/2009 (15:11)

caminante

134.- #126 pieZarza

pero si el progreso ha llegado en forma de subvenciones, quiere decir, que AHORA SE COMEN MAS PECES, PERO SE SIGUE SIN SABER PESCAR!

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

pIEZARZA»

11/11/2009 (15:09)

pIEZARZA

133.- #108 Pues creo que sí que Lutero se rebeló contra el Papa. La revelación fue antes

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

alejo9»

11/11/2009 (15:05)

alejo9

132.- #81 en Alemania, con alemanitas.

   |     |    #    |  Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

*El equipo de redacción revisará las opiniones para evitar la difusión de comentarios no apropiados o insultos.
El horario del foro es de 07:00 a 23:00 h. Fuera de ese horario no se incluirán opiniones.
Las más, patrocinado por Aenor los más leidos los más leidos los más comentados los más enviados



1. 25Aries» 53 comentarios

2. Hor-Chata» 36 comentarios

3. mvierna» 36 comentarios

4. muchomotril» 35 comentarios

5. Abstentioner» 25 comentarios

6. niloancestral» 20 comentarios

7. el farero» 19 comentarios

8. neonato neocón» 18 comentarios

9. hystrion» 17 comentarios

10. luchs» 17 comentarios



Ediciones anteriores      Suscripción al boletín                                              Anúnciate
Auditado por Ojd