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Gresca entre los independentistas catalanes por el fracaso de los referéndums (Ver Noticia)

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OPINIONES DE LOS LECTORES (204)

La Cibeles»

16/12/2009 (22:37)

204.- #34

Añado a lo que dice el comentario más votado:

Que se rescaten ellos mismos, por la diplomacia de sus maravillosos gobiernos autónomos, que tan bien emplean los P.G.E., sus barcos con sus banderas, de los piratas; y a sus cooperantes de los mundos de yupi, de las garras de los terroritas.

A estas alturas, se ha llegado más lejos que nunca con el catetismo.

nestor antonio»

16/12/2009 (20:29)

203.-Visca Osona. Independencia para Osona ya

soylibre»

16/12/2009 (18:37)

202.-#nº 4# con una visión tan simplista de lo que es españa, pasó lo que pasó.
Creo que es necesario un análisis más intelectual que ese que vd. ha hecho. Además que culpa tienen los portugueses de su afición a remodelar españas?

Tadeoteveo»

15/12/2009 (22:56)

201.- #200 El nacionalista verdaderamente peligroso, porque si sabía lo que hacía era Aznar; este tensaba la cuerda de verdad, regalaba un monton de votos a ERC, pero obtenía unos buenísmos dividendos fuera de Cataluña y los del PPC a aguantarse.
Ahora Rajoy quiere acercarse a los catalanes y crecer pero lo tiene chungo, el legado que le ha dejado el aznarismo es duro.

Tadeoteveo»

15/12/2009 (22:35)

200.- #199 Particularmente ¿Vds ven a Puigcercós o a Carod o a Benach liderando la independencia de Catalunya?, ¡Pero si han hechado la barriga de Sancho Panza!

Tadeoteveo»

15/12/2009 (22:28)

199.-Los partidos nacionalistas actuales catalanes no quieren apoyar estas consultas ni que surjan nuevos líderes, porque saben que la historia es eso es tajante. Cuando una ola de radicalismo lleva a un pais a un cambio brusco, por ejemplo a independizarse por un movimiento popular; ninguno de los antiguos lideres nacionalistas sobrevive a la ola. Incluso si al principio fuera el impulsor del cambio, simplemente es sobrepasado por los acontecimientos. El ejemplo mas flagrante es Gorbachov, sobrepasado por Yeltsin y este por Putin.
Por lo tanto harán lo imposible para mantener esta efervescencia bajo control, les va el cuello en ello. Y en el fondo son unos conservadores de cuidado , porque lo único que desean es conservar el cargo, nada mas.

Taxco»

15/12/2009 (22:05)

198.- #196 BARRIO DEL CARMEN EL POST ES EL Nº192, disculpa el error. TAXCO

fulanitol»

15/12/2009 (22:00)

197.- #192 Estimado TAXCO, eso es, trabajar, trabajar y trabajar... eso es lo que tienen que aplicarse los catalanes y el resto de españoles, si queremos poder decir que las siguientes generaciones van a tener las mismas oportunidades que nosotros [ni siquiera digo más].

Me escandalizo del enorme daño educacional que causan los vagos que viven de paro o subvenciones por hacer nada a sus propios hijos... cuanto más promovamos el pelotazo y los "chollos", más se cuestionarán los jóvenes el sentido de partirse el alma por estudiar y/o trabajar.

Taxco»

15/12/2009 (22:00)

196.- #191 BARRIO DEL CARME, perdona pero eres un catalán de "pa sucat amb oli" y no del Virgen y prensado en frio.

Léate mi POST nº152, por favor, porque tus "arengas" producen lo contario de lo que tu deseas. Hay que ser ¡NORMAL! y sin "aspavientos" consumir lo mejor que nos ofrece el "mercado" sea de donde sea. Porque lo que tu promociones, precisamente es el SEPARATISMO. Compórtate como lo que tu dices que eres ¿¿¿ESPAÑOL!!! nacido en Cataluña y actúa como tal, no hagas la guerra, da ejemplo y consume lo que te convenga, pero no por motivos políticos. Yo jamás he discriminado ningún producto hecho en España de calidad y compro de TODA ESPAÑA y soy más catalán y catalanista que POMPEU FABRA, pero en mi mente ANIDA LA "RAZÓN" no la "SINRAZÓN".

No demuestres que eres catalán, actúa como un ser NORMAL y compra lo que te conviene, pero no para perjudicar una zona determinada de esa ESPAÑA

fulanitol»

15/12/2009 (21:50)

195.- #191 Esa "independencia" es la única que les debemos conceder a esa casta política de mentirosos estafadores. En eso estoy completamente de acuerdo... tanto que también, como ya he escrito aquí, lo pongo en práctica desde hace mucho tiempo.

fulanitol»

15/12/2009 (21:46)

194.- #187 Está claro que no.

fulanitol»

15/12/2009 (21:45)

193.- #186 Se les subirá más a la cabeza.

El hartazgo lleva a la confusión... hay que evitar hartarse del nacionalismo, aunque eso se consiga sabiendo menos cosas menos días de él.

Del nacionalismo no hay que hartarse; al nacionalismo hay que combatirlo.

Taxco»

15/12/2009 (21:43)

192.-CATALANS, CATALANS, CATALANS DE BONA FE, por favor,¿ Todavía no os dais cuenta del "guirigall" de las fuerzas políticas de que dispone Cataluña?

Me he tronchado de la risa al ver que hay unos responsables por zona y los que han tenido éxito se quieren desvincular de los que han tenido resultados pobres.

¿Esa es la UNIDAD catalana necesaria para lograr la independencia, si entre COMARCAS YA NO HAY UNIDAD? OSONA no quiere saber nada del BAGES y este nada de la GARROTXA, ETC.

Total, qque la INDIVIDUALIDAD crónica del catalán, se manifiesta hasta en su deseo de "independencia" que en realidad, no la desean casi nadie, excluyendo a esos "vampiros" caza fortunas gratis y sin esfuerzo que son los seudo-políticos, porque ser político es otra cosa.

Me rio porque no hay otro camino que tomarte las cosas a RISA. El "ridículo", antes tan denostado por la mente catalana, ahora ya no saben ni en qué consiste. Da pena ver algunos que todavía confian en esa casta de farsantes. ¡¡¡DESPIERTEN CATALANES Y PÓNGANSE A TRABAJAR COMO HICIERON NUESTROS ANTEPASADOS!!! Por eso Cataluña llegó a ser "algo", pero siguiendo a esa tropa de tramposos, nos hundiremos del todo. TAXCO

Barrio del Carme»

15/12/2009 (21:21)

191.- #178.-"fulanitol": yo no he votado tal comentario; pero en cierto sentido como catalán [y naturalmente español] ya hace tiempo que me he independizado de esa casta de nazicatalunyeses y de sus miserias. Creo que me entiende: mi numerosa familia solo compra productos -en Cataluña y en el resto de España- de las empresas que no les hacen el juego a estos Nazis enfermizos. Esa es la vía más democrática de darles "su independencia" cada día. Hay que comprar justamente los productos y servicios de cualquier región de España que no tenga tales "contraindicaciones económicas, sociales y políticas". Es decir productos de igual o superior calidad y que no están ya "caducados al salir de fábrica". Hay sustitutivos preferentes y más baratos para todo [desde coches...a yogures o chocolatinas]. Esa es la independencia que se están ganando a pulso incluso dentro de Cataluña. Así les va.

Muensteraner»

15/12/2009 (20:58)

190.-Os habeis fijado en el cartelito promocional del evento. Se ve el mapa de Europa con los distintos colores dependiendo de los estados qeu para ellos deberian de existir. Como no, estos imperialistas catalanes, porqeu no tienen otro nombre, se apuntan sin ningun rubor la Comunidad Valenciana y Baleares... olé, olé, olé... Pues nada, que vengan a hacer la votacion al Pilar de la Horadada [Alicante], que se van a ir con votacion negativa.
Y digo yo, llegado el caso y para respetar al maximo la capacidad de decision de los pueblos etc, etc, tienen previsto que solo se "emancipen" aquellos que por mayoria digan si?, seria lo suyo, no?...
Ah, y volviendo a los colorines en el mapa, porqeu no han puesto en otro color Escocia, Gales, Flandes, Corcega, y todas esas regiones qeu mandaron observadores "internacionales", como si esto fuese Yugoslavia.
En fins, al final terminan demostrando lo que son...nazionalsocialista con afan imperialista,

Barrio del Carme»

15/12/2009 (20:57)

189.- #159:- En "catalunya" se debe decir GILLAPORTAS [en vez de gilipollas] para diferenciarse del resto de España. Soy catalán, y por ello español naturalmente, y toda mi familia los llama ya así "GILLAPORTAS". Y sabemos lo que se quiere decir con ello: es el grado más alto de la gilipollez de una persona. Los Nazicatalunyeses son muy superiores a los demás.

Capablancka, J.T.»

15/12/2009 (20:50)

188.-¿Poco tiempo para organizar la consulta? ¿Estarán de broma, no?

¿Pero no llevaban casi mil años esperando este decisivio y trascendental momento? ¿Entonces...?

¿:_]]

www.capablancafueelmejor.com

boulbi»

15/12/2009 (20:25)

187.- #181, me parece que no ha entendido el sentido de esos votos.

Escéptico»

15/12/2009 (20:02)

186.- #182 Hola fulanitol, a lo mejor esos ilustres foreros, han votado por los mismos motivos, no hay que ser mal pensados. Y tampoco resulta extraño que muchos expresen de esa forma el hartazgo monumental que les produce este recurrente asunto.

Además estas son las cosas que les gustan a según que catalanes, que estemos todos los días hablando de ellos, pues así se sienten el centro del mundo mundial. ¿Tú crees que si el Barça gana su sexta copa, ésta les aplacará, o se les subirá más a la cabeza?

Un saludo.

Sertorio»

15/12/2009 (19:58)

185.-Hola, esto es gracioso:

¡¡Hasta un concurso de culos tiene más participación que los pseudorreferendums estos!!

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/15/madrid/1260898243.html

¡Mira qué culos!

"Que tiemblen Jennifer López y Antonio Banderas. Llega una nueva hornada de culos marmóreos. El Concurso Nacional 'Top Culos' ha elegido de entre más de 200.000 posaderas los mejores exponentes de las nalgas masculinas y femeninas que se pasean por España."

Ja, ja. ja... ;-]

Escéptico»

15/12/2009 (19:54)

184.-Resumen del día en diez líneas.

El triunfo tiene cien padres,
y la derrota ninguno.
Parece pues oportuno,
pensar que cuanto más ladren
Puigcercós y sus compadres,
más grande ha sido el tortazo
que se han dado éstos pelmazos.
¿Habrá sido suficiente,
o adónde querrá esta gente
llegar con este coñazo?

cayeros»

15/12/2009 (19:24)

183.- #150. Esos errores en el idioma castellano le pasa a Sirbaskerville por estudiar tanto catalán y olvidarse de su idioma castellano, del que seguramente vivirá [a no ser que sea camarero en las Ramblas].

fulanitol»

15/12/2009 (19:18)

182.- #181 Menos mal que otros foreros como GABRIEL se dan cuenta de la jugada nacionalista... aunque me temo que somos minoría...

fulanitol»

15/12/2009 (19:15)

181.-He votado el comentario 4, aunque esté COMPLETAMENTE EN DESACUERDO con él... con el objetivo de conocer qué foreros habían votado a favor... ¡qué desilusión ver algunos nombres "ilustres" entre los votantes!

Desde luego, me resulta patética esa forma de pensar, ese impulso emocional orgulloso que nos conduce a proponer cosas que son los objetivos de estafadores, ladrones, trileros, mentirosos... quiero pensar que la presencia de algunos usuarios en ese listado es consecuencia de un lapsus...

¡Qué país!

liberto»

15/12/2009 (19:10)

180.- #178 Aún por motivos diferentes a los suyos, ahí le doy toda la razón. Todita.

Avi»

15/12/2009 (19:05)

179.-Para mi el problema está en el uso de maquillaje. Funciona durante unas horas, pero al cabo vuelven las arrugas y la piel ajada. Debería prohibirse el maquillaje, pero esto en una pais que utiliza el barroco para todo, lenguaje incluido, parece imposible. Quizás algún dia utilizaremos los substantivos y eliminaremos tanto adjetivo, entonces empezaremos a aclarar las cosas y los conceptos.

fulanitol»

15/12/2009 (18:59)

178.-Veo que el comentario más votado es el de un forero que propone dar la independencia a Cataluña y País Vasco... sin ser él nacionalista.

O sea, que al final vamos a acabar haciendo lo que quieren los estafadores de la religión separatista. Igual que terminar metiendo en los bolsillos del ladrón los billetes de nuestra cartera.

Y esto lo dice el comentario más votado...

¡Madre mía, cuánto cateto!

nomerindo»

15/12/2009 (18:42)

177.-INDEPENDENCIA PERO YA!!!!
Eso sí, para España.
Sin cataluña, el PSOE no vuelve al poder en EX-paña en muchos años.
A ver si nos da tiempo a recomponer el destrozo que nos van a dejar antes de jubilarnos.

santiperez»

15/12/2009 (18:38)

176.- #156
Estoy de acuerdo con su comentario. Los nacionalistas son como el perro que está atado y ladra que parece querer comerse a todo aquél que se le acerca. De repente, se rompe la correa y el perro en cuestión se queda acojonadito.

R3D3»

15/12/2009 (18:29)

175.- #173 O a aquél chiste de vascos que pasan en coche al lado de la factoría de Aceros de Llodio.Al cabo de 5 minutos el que conduce se dirige al copiloto y le suelta:

-¿Y qué Joseba,nos hacemos?.

R3D3»

15/12/2009 (18:27)

174.- #173 jajajaja.Sí.

liberto»

15/12/2009 (18:27)

173.- #170 Eso me recuerda al famoso chiste del cartel de "Reduzca a 10 km".

liberto»

15/12/2009 (18:26)

172.- #171 imagino, imaginando, que se referirá ud. a la renta per cápita.

cleptocracia televisiva»

15/12/2009 (18:20)

171.-Dado que a los "unionistas" catalanes apenas se les oye, yo estoy deseando que Cataluña se independice de una puñetera vez de esa España [PIB = USD 36.000] a la que tanto les han eneñado a odiar.

Eso sí. Les deseo mejor suerte que a Cuba, absorbida por EEUU al poco tiempo, y que desde que goza de verdadera independencia sufre un embargo implacable del "protector" que la animó a independizarse. Hoy goza de un PIB que es la tercera parte del español [10.000 USD]. Pero bueno, sarna con gusto no pica.

Desde luego deseo a Cataluña mejor suerte que al Sahara Occidental al que la independencia le duró todavía menos, y cuyo PIB se calcula en 2.500 USD. No sé si consideran que han salido ganando con el sultanato, porque independencia creo que no tienen.

En fin, quién sabe si dentro de unos años, después de una nueva "Marche Vert", tendremos en Barajas a un activista llamado Amadeu Haidaret al que Francia no deja regresar a Barcelona y que se pone en huelga de hambre...

R3D3»

15/12/2009 (18:15)

170.- #146 Pues voy a contar yo una anécdota.Fue la primera vez que fui a Francia [Madrid-Paris, por Irún,Burdeos,La Rochelle...destino Rennes].Total que paso la frontera española y se hacen las 8 de la noche y pienso,estos tíos aquí cenan a las 7 o así,mejor busco un pueblo y me paro.Iba por la autopista.Veo un cartel que pone "Sortie" y paso de largo y no encuentro más carteles en 10 minutos,y entre ducaditos y ducaditos,pienso "joder,podía haberme parado en ese pueblo,a ver si van a cerrar los restaurantes".Sigo y al cabo de otros 10 minutos veo otro cartel que pone lo mismo "Sortie",y entonces pienso "joder,¡pero que grande es el pueblo éste de las narices!" y salgo y me encuentro con un pueblo que se Sur Glane de no sé qué.Me paro al lado de un lugareño y le pregunto,así en plan macarrónico [como en las películas de Manolo Escobar] qué dónde está el pueblo de Sortie.El tío,claro,me mira alucinado.Luego le echa un vistazo a la matrículo y se empieza a descoj*nar.

Luego,a lo largo de los años,cuando he ido a países francófonos y veo el cartel de "Sortie" no puedo evitar partirme el eje.

¡Juventud,divino tesoro!.

pijud magnificud»

15/12/2009 (18:13)

169.- #166 Si, alguien lo habrá pensado.

Supongo que por ello les dejaron votar el domingo.

Para que se sintieran parte de la tribu blanca-europea-occidental-con boina roscachapa-y que parla catala.

marimorena»

15/12/2009 (18:12)

168.-¿pa cuando podré yo votar? Digo yo que me podrían dar facilidades los listos que nos gobiernan y votar si quiero darles la independencia a los catalanes, vascos, vascos-franceses, vascos-navarros, a los del valle de Arán, al alicantón, a los de lepe y a todo aquel que lo proponga en base a que en tiempos de maricastaña fue a la fuerza incluido en el reino de España. Que hay cosas más importantes en la vida que estar siempre con el pestiño de esta gente de si son Rh - o ñ

libertador»

15/12/2009 (18:05)

167.-

parecen sacados de "la vida de brian".

salvo que estos nunca look at the bright side of life...pero es que nunca.

liberto»

15/12/2009 (17:45)

166.- #163 Ah, vaya. El suyo es un ejemplo de argumento calcetín, al que se le puede dar la vuelta con facilidad. Pues, ¿no ha pensado nunca que a los ojos de un africano, por ejemplo, nosotros no somos más que miembros de la gran tribu blanca-europea-occidental?
¿Por qué presupone que España no es una tribu más, desgajada de la gran tribu del primer mundo, en Eurasia, de raza caucasoide? La nación, y el estado, son convencionales. Donde empieza una y acaba otra es algo ambiguo. Claro, que resulta más tranquilizador creerse miembro de una gran nación entre grandes naciones que otro miembro más de una tribu, sea ésta la que sea.

SirBaskerville»

15/12/2009 (17:41)

165.-Bueno, por hoy ya está bien.Hasta una próxima ocasión.
Bona tarda a tothom.

virginia wolf»

15/12/2009 (17:35)

164.-Son tontos y además imbéciles con lo cual imprevisibles, de su nacionalismo me río, desde que tengo uso de razón, solo he pulsado de lo que han vivido, del chantaje, quienes se marcharon a Cataluña, mas exactamente Pueblo Nuevo, estómagos agradecidos varios he conocido, la mayoría sin idea de lo que significaba esa palabra, eran españoles, se iban a otra provincia por que a la suya ni un duro del estado entraba, los que eligieron Alemania no se han hecho alemanes, y son bastantes los que allí han fijado su residencia. El que tipos como Montilla, Pepe Luis, un holandés el seleccionador catalán, tiene miga, mientras un libertino, bragueta en mano, se gasten una pasta para jugar la liga española, es todo un esperpento, muchos de los que han ido han sido inducidos, el miedo a perder sus carguillos, conversos de bolsillo, al Rosellón francés, menuda les salió y menuda les saldría. Por lo pronto, se han cargado con la imposición zapateril a más de una generación, niños, a los que pedirles que saquen el libro de catalán y vomitan, la angustia les puede. Que una profesora de filologia hispanica, directora de un gran Instituto, nombrada consejera de cultura, se preste a la tortura...

ikenez»

15/12/2009 (17:23)

163.-Esto es lo bueno de las tribus, que terminan ellas mismas dividiéndose y segregándose. El tribalismo imperante en España ha logrado que muchos se sientan de la tribu catalana, la andaluza, la gallega, etc. Cada tribu cuenta con su bandera o escudo pintado de diferente forma [tipo señera, tipo ikurriña, tipo verde y blanca, etc.], su propia lengua, sus cánticos guerreros, etc y pronto comienzan a pelearse entre ellas para quedarse con los lugares de caza o de pastos. Pero el problema del segregacionismo afecta a la misma tribu y el indio de pronto no quiere ser Guaraní, sino de la etnia A, B o C. Eso pasará en España y Cataluña, donde pronto volveremos al cantonalismo.

Ignatius J. Reilly»

15/12/2009 (17:20)

162.- #4 Limateu comparto con usted el artazgo del tema de los nacionalistas. Pero siento decirle que es usted un iluso. En el hipotético caso de, no concederles la independencia, imponersela, ellos no quedarían nunca contentos. Siempre alegarían agravios históricos o cualquier otra pamplina para pedir algo más, para exigir a España más.
Un nacionalista no deja de serlo por mucho que se ceda. Son así, unos hijos de su madre.

pupicuri»

15/12/2009 (16:57)

161.- #112 Cuando se refiere ud. al club de "sus amores", no olvide que AMOR es una cosa que inventaron los catalanes para no tener que pagar.
Atentamente.

liberto»

15/12/2009 (16:50)

160.- #159 Pues celebro los puntos de contacto y acuerdo. Sin embargo, en el caso catalán hay dos cuestiones de peso que hacen que el tema se vuelva más espinoso:

1. Existe "de facto" una competencia [a veces una guerra] económica y política entre Cataluña y Madrid [o el estado central]. Y al concentrar Madrid tanto poder político hace que la lucha económica quede descompensada, como si desde el centro se jugara con ventaja. Esto a veces es paranoia pura, a veces realidad contrastada [infraestructuras, opas sobre Endesa, balanzas fiscales, etc...].
2. Azuzar odios, fobias y poner mil impedimentos a Cataluña sale barato. Al menos al PP, que aquí no se come [ni se comerá] una rosca. Se recurren artículos del nuevo Estatut que se votan en otras CCAA, se calientan bocas con acusaciones de nazismo y otras perlas, se ensabanan fantasmas como la persecución del español, se acusa a Cataluña de todos los males desde Adán y Eva, etc. etc. Y más que gratis, aporta beneficios en otras partes, en el resto de España, que es donde el PP se la juega.

Saul Pac»

15/12/2009 (16:38)

159.- #154 Al final usted y yo vamos a estar de acuerdo y todo! Salvando las distancias, yo creo que Cataluña [y todas las autonomías periféricas de España] tendrían que ser como Galicia [yo soy gallego y por eso hablo del tema]. El sentimiento "nacional" es fuerte, la lengua propia es dominante, la cultura gallega cada día más presente, pero el sentimiento de pertenencia a España sigue ahí. Y creo que somos mucho más diferentes a los madrileños que ustedes mismos. Aquí también hay "independentistas" [creo que hay 4 ó 5], pero normalmente se les pasa con la edad... Que luego haya gilipuertas en Madrid [o en otro lado] que se molesten porque uno tenga un nombre "no castellano" es el mismo problema que haya gilipuertas en su pueblo o en el mío que no quieran dirijirse a otro español en castellano, que al fin y al cabo es la lengua común de todos [más para bien que para mal] y que nos permite, entre otras cosas, entendernos entre nosotros perfectamente. El problema es que estamos dejando a esos "gilipuertas" demasiado peso en toda esta discusión, y me da la sensación que últimamente en Cataluña han aflorado más que de costumbre, y sin una justificación real.

SirBaskerville»

15/12/2009 (16:34)

158.- #150

No pretendía ser una clase de idiomas de ninguna de las maneras, pero gracias por idicar el gazapo.

liberto»

15/12/2009 (16:33)

157.- #156 Ah, amigo, desde que el divorcio es legal, esa es una de las posibilidades. Estoy aquí... pero mañana no sé si cogeré los bártulos.
Aún así, su postura me parece muy coherente. Ojalá el TC fuera del mismo parecer y nos "regalara" una sentencia de una vez por todas. Que la tomadura de pelo enciende muchas alarmas por aquí. Saludos.

Saul Pac»

15/12/2009 (16:30)

156.- #153 La gente tiene todo el derecho del mundo a expresarse, y de hecho yo soy partidario de que se haga un Referendum vinculante para toda Cataluña [y para toda autonomía que así lo desee] de una sóla vez. Estoy convencido de que dicha consulta serviría para: i] Si se quieren ir, empezar a construir un futuro sin ellos ii] Si se quieren quedar, construir dicho futuro con ellos, pero sin el chantaje moral de "oye, que a lo mejor resulta que quiero ser independiente...". A mi lo que me molesta no es que los catalanes decidan si quieren ser o no independientes, es la murga del "a lo mejor me voy, pero por si acaso aquí sigo.."

resquejote»

15/12/2009 (16:27)

155.-En fin, esto de la independencia ya no da mucho más de si. Voy a ver lo del wyoming ese, q parece q ya ha puesto a otro en la diana.

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