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ESPAÑA

OPINIONES DE LOS LECTORES (67)

Menipo»

14/01/2010 (22:44)

Menipo

67.- #66 La fecha del BOE es 18-III-1999, no 2009. Perdón por el error.

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Menipo»

14/01/2010 (22:32)

Menipo

66.- #65 No contesta a mi pregunta. He preguntado que quién establece los criterios del proceso de selección y los contenidos del curso básico. ¿Le suena lo de la Comisión Permanente? ¿Conoce su composición y, por tanto, cómo deben adoptarse sus decisiones?

No hago insinuaciones. Afirmo. Los únicos que tienen capacidad para evaluar a los aspirantes que han superado el curso básico y "aprobarles" para que puedan obtener su licencia y habilitación son controladores. Sin ese "aprobado" no hay licencia ni habilitación y sin licencia y habilitación no se puede ser controlador.

Que cada uno saque sus conclusiones.

Y sobre el fundamento de todo esto le remito al Convenio Colectivo y al Estatuto de los Controladores de la Circulación Aérea [ECCA] publicado en el BOE de 18 de marzo de 2009.

Lo de la vergüenza propia y ajena ... Ud. mismo.

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expatriado 2»

14/01/2010 (22:13)

expatriado 2

65.- #64 El curso básico de formación se imparte una vez superadas las pruebas de selección, y a quienes lo han hecho.
Los exámenes médicos, supongo, un tribunal médico.
Si se afirma o insinúa que el acceso al puesto se controla desde dentro, por los propios trabajadores, o se aporta algo más sólido para fundamentarlo, o se pierde la seriedad y la vergüenza, propia, y ajena.

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Menipo»

14/01/2010 (21:02)

Menipo

64.- #62 ¿Quien fija/puede vetar las decisiones sobre los contenidos del curso básico de formación? ¿Quien evalúa a los aspirantes para que puedan obtener su licencia y habilitación? [Porque para ser controlador hay que superar el curso y obtener la licencia y habilitación]

Pista: Quien pueda hacer todo eso es el que tiene la sartén por el mango ...

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soypintos»

14/01/2010 (20:29)

soypintos

63.-Me parece lógicas las quejas de la ministra Salgado. Lo que me parece esperpéntico, es que lo que el señor Blanco oculta a la Comisión Interministerial, lo publique a los cuatro vientos, para que se enteren todos los españoles.
Las declaraciones del ministro de Fomento, son propias de un político que quiere inculpar a un Colectivo de trabajadores, cuyo sueldo y Horas Extras ha debido aprobar él. ¿De qué se queja?
Por otra parte, considero que adquiere un riesgo muy grande al decidir él, sustituir a los controladores por máquinás electrónicas, que a veces fallan. ¿Asumirá ÉL, la Responsabilidad consiguiente?

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expatriado 2»

14/01/2010 (19:37)

expatriado 2

62.- #59 Gracias por la respuesta.

1. De verdad, de verdad, que me encantaría saber cuáles son esas fuentes, y qué es lo que ha visto y vivido, porque no se parece en absoluto a lo que he visto y vivido yo [ni a la realidad].

2. Factual. Factualísimo.
A la pregunta, ¿qué me parecería? respondo: ¿de quién es la potestad de ampliar las plazas?

3. En efecto, aquí la jornada real es un cachondeo. Por favor, ¿me dice de quién es la RESPONSABILIDAD de que así sea?

4. Primero, dice que está bien informado, pero repite los datos falsos de los salarios...
Segundo, a mí, lo que me parece bestial es no echarse las manos a la cabeza por los privilegios de la casta política; de los centenares de miles de paniaguados que viven de ellos [subvencionados, paniaguados y demás manos muertas que REALMENTE nos llevan a la bancarrota].
Tercero: ¿cuántas veces más tengo que repetir que hay que renegociar el convenio A LA BAJA?

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diafano»

14/01/2010 (19:13)

diafano

61.- #44 He leido todos los comentarios ¿Y de la noticia qué decimos? Estoy de acuerdo con el comentario de referencia. También con todos los que nos ilustran sobre el régimen de funcionamiento de algo que al común de los ciudadanos nos parece que se mueve muy alto, pero. La noticia es que Salgado denuncia a Blanco ¿Quiénes son esos dos? ¿Hasta ahí vamos a llegar? La información de El Confidencial es muy buena y tiene para comentar un rato. Salgado 1-Blanco 0. Seguimos sin hablar del entrenador ni del Presidente, todo da igual. Es descabechado.

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ted striker»

14/01/2010 (19:11)

ted striker

60.- #54 Estimado Expatriado,
con el mismo respeto y consideración con que usted me trata le digo:

1. Mis fuentes no son El Mundo y mucho menos Pepiño, sino que llevo muchos años viendo y viviendo de cerca el tema de los controladores y es, simplemente inaceptable

2. ¿Su párrafo sobre las horas extra es una conjetura o es algo factual? Mire, en Fomento, como en todos los ministerios, son bastante cortos y palurdos... pero no como para estar pagando horas extra al triple cuando se pueden pagar al coste normal. No busque usted el origen de las cortas plantillas y del bajo número de controladores en Fomento... Si yo tengo capacidad para trabajar 10 horas, negocio 5 horas de jornada y me meto 5 horas de extra al triple de remuneración, ¿qué le parecería?

3. Claro que el sueldo base es menor que en Francia. Es que en Francia hacen menos horas extra, porque su jornada base se parece a la real.. no como aquí que es un cachondeo. Llevado al extremo, a todos nos gustaría facturar el total de nuestra jornada como horas extra.

4. En fin, que me parece bestial no echarse las manos a la cabeza por un colectivo con 300K de salario medio... cuando quiera entramos en comparables...

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ted striker»

14/01/2010 (19:11)

ted striker

59.- #54 Estimado Expatriado,
con el mismo respeto y consideración con que usted me trata le digo:

1. Mis fuentes no son El Mundo y mucho menos Pepiño, sino que llevo muchos años viendo y viviendo de cerca el tema de los controladores y es, simplemente inaceptable

2. ¿Su párrafo sobre las horas extra es una conjetura o es algo factual? Mire, en Fomento, como en todos los ministerios, son bastante cortos y palurdos... pero no como para estar pagando horas extra al triple cuando se pueden pagar al coste normal. No busque usted el origen de las cortas plantillas y del bajo número de controladores en Fomento... Si yo tengo capacidad para trabajar 10 horas, negocio 5 horas de jornada y me meto 5 horas de extra al triple de remuneración, ¿qué le parecería?

3. Claro que el sueldo base es menor que en Francia. Es que en Francia hacen menos horas extra, porque su jornada base se parece a la real.. no como aquí que es un cachondeo. Llevado al extremo, a todos nos gustaría facturar el total de nuestra jornada como horas extra.

4. En fin, que me parece bestial no echarse las manos a la cabeza por un colectivo con 300K de salario medio... cuando quiera entramos en comparables...

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ofelix»

14/01/2010 (18:10)

ofelix

58.- #49 En este asunto el tema de los controladores aéreos militares es muy manido. Los aviones militares se separan solos unos de otros, todo lo hace el piloto que visualmente controla su vuelo. El controlador militar informa de las condiciones y supervisa el aterrizaje. Ademas hay que tener en cuenta que como son militares, habría que saber que opinarían sus mandos, si estos [deben ser pocos más de 400 en toda España]cobraran igual o un € más que sus mandos.

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Lucas»

14/01/2010 (17:55)

Lucas

57.- #50 El único peligro que yo sepa respecto a los controladores fué el final que tuvo uno suizo, que, debido a un infortunado accidente aéreo de un avión ruso en el que murieron muchos niños que iban de viaje o excursión, el padre de una de las víctimas tiempo después le pegó un tiro en la cabeza al controlador acusado y lo mató.

Tensión, no constante pero sí muchas veces la que se pasa en muchas profesiones que estan pagadas con poco más de 2.000€/mes, en especial algunas unidades dentro de las FCSE y funcionarios de prisiones.

Este colectivo no es nada del otro mundo, son unos señores con una preparación específica muy cualificada para su cometido a los que desde siempre por miedo a lo que pueden ocasionar se les ha dado todo lo que han pedido, recuerdan ustedes las huelgas que hacían tiempo ha nuestros pilotos de Iberia cuando la compañía era estatal?, cuantas hacen ahora, al ser privada la cia. si no hay ganancias hay despidos o cierre y todos a la rue, que otra compañía los suplirá.

Hay que tener sentido de la medida, de la honradez y un poco de humildad, creo que si cobrasen un 5% más de la media europea ya estarían bien pagados con la misma cantidad de horas.

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jcr1935»

14/01/2010 (17:41)

jcr1935

56.-Zapatero está tan quemado como Presidente del Gobierno y como Secretario General del PSOE, que todo intento de mantenerle al frente de España y/o de su Partido, como pretenden sus apologetas mediáticos, para seguir "trincando" del Presupuesto, sería tan estéril como oneroso para los españoles, que ya sabemos lo que dá de sí este caótico Presidente.
De él cabe decir que sus escasos conocimientos sobre economía y finanzas, aprendidos en dos tardes, si es que asistió a clase con Jordi Sevilla, han dado como resultado, incluso con 640 Asesores bien pagados, la situación de caos, paro y ruina de España, de la que alguien nos sacará algún día, como nos sacaron de la que dejaron Felipe González y Solbes, los Gobiernos de Aznar.
Lo que sí ha conseguido Zapatero es la división y confrontación de la sociedad española, con leyes como la de "memoria histórica", matrimonios homoxesuales, aborto, estatuto de Cataluña, etc., que
no se conocía desde hace más de 60 años.
Ni siquiera ésto les hace bien a quienes son socialistas de verdad y no sólo zapateristas de la subvención y del "trinque". Los españoles recordaremos a ZP como un Presidente incompetente y nocivo para España

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TITI3»

14/01/2010 (17:38)

TITI3

55.- #47 PJ. La deuda de Aena, no el déficit.

Saludos.

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expatriado 2»

14/01/2010 (17:03)

expatriado 2

54.- #52 Aah... Luego, entonces, mencionó esos hechos pasados como podía haber mencionado las Capitulaciones de Santa Fe, y el resto fue cosa de mi imaginación calenturienta... Conforme.

La diferencia salarial... Nada que no se sepa: el salario base es inferior, p. ej., al de Francia; las horas extra en ciertos sectores públicos se pagan al doble o al triple; Aena [como todo lo que gestione un político] planifica mal las plantillas, los cuadrantes, las nuevas convocatorias de plazas, etc; por lo que, para cubrir necesidades, deben hacer horas extra [hay mucho tráfico en ciertos aeropuertos: Madrid, islas... en comparación con Europa]; resultado: el salario anual es superior al medio europeo [con complementos, no el base].

No es tan complicado, pero, manipulando y confundiendo, como hace pepiño, sí [y, por enésima vez, opino que el convenio debe ser a la baja, como todo lo que suponga gasto público -no cabe recortar salarios y contratar más y más "asesores" de cargos públicos, por citar sólo un caso-].
Parece Vd. una persona sensata, que se expresa bien. No se fíe de elmundo ni de pepiño.

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ted striker»

14/01/2010 (16:44)

ted striker

53.- #45 Sofocles, desde luego no haces honor a tu apellido... Te quejas de que te esquilmen... ¿De donde crees que salen los sueldos de los controladores? ¿Sabes la diferencia entre empresa pública y privada? ¿Sabes lo que es AENA?

Y eso que les miden el sueldo en términos absolutos [que es ya es vergonzoso].. si se hiciera una comparativa por hora entonces ya tenían que emigrar...

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ted striker»

14/01/2010 (15:44)

ted striker

52.- #51 Querido amigo, yo no he hecho la afirmación que usted me imputa... quizás le ha jugado una mala pasada su sectarismo..

Yo no he dicho que se puedan sustituir los controladores civiles por militares y no pase nada. Es más, he relatado hechos, no he emitido opinión sobre la sustitución:

1. Lo que he relatado de US en los años 80 es factual. No opinión
2. Lo que he dicho sobre las jornadas y sueldos de los controladores militares y civiles también es factual.

La inferencia que usted hace es su problema.

Ahora expliquemé si tiene a bien cuál es su teoría respecto a los sueldos de los controladores Españolas, sus jornadas laborales, etc... Por favor, si puede, expliquemé también el porqué de sus diferencias salariales con otros controladores en Europa cuando el salario medio español es inferior al de estos paises.

Muchas gracias

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expatriado 2»

14/01/2010 (15:23)

expatriado 2

51.- #49 "Me parece alucinante el desconocimiento y el sectarismo de los comentarios que leo..."

No podría estar más de acuerdo, y, para muestra, su afirmación de que mañana mismo se podría sustituir a la plantilla completa de control civil por la militar, o que la situación de USA años ochenta es la misma que la de España actualmente [en general, y en particular sobre el tráfico aéreo militar].

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juezyparte»

14/01/2010 (15:06)

juezyparte

50.- #48 ¿Cuantos controladores han sufrido enfermedades graves catalogadas como profesionales a consecuencia del estres...? ¿A cuantos controladores han condenado en los accidentes de aviación que han existido hasta la fecha? El peligro, en todo caso, lo padecería el que va en el avión y no el controlador, de ahí que la responsabilidad hay que ponerla en su justa medida. ¿Y el chofer de un autobús, o el maquinista de un tren, un taxista...? no tienen también responsabilidad...eso por no salir del sector del transporte.
Nunca la responsabilidad medida subjetivamente puede suponer un plus tan exagerado en cuanto a retribuciones, tiene que compararse con la de otros oficios o profesiones similares...

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ted striker»

14/01/2010 (15:02)

ted striker

49.-Me parece alucinante el desconocimiento y el sectarismo de los comentarios que leo...

Soy poco sospechoso de mi posicion respecto a este gobierno de tarados, mentirosos e incapaces.

Pero basarse en que este gobierno es penoso para pensar que no tienen razón en este tema es de una estrechez de miras atroz.

Los controladores son un colectivo privilegiado cuyo sueldo es FUNCION DIRECTA Y CASI EXCLUSIVA DE SU CAPACIDAD DE PRESION

Los controladores militares tienen jornadas del doble y cobran 20 veces menos... con la misma formación y responsabilidad... pero es que, claro, no se ponen en huelga

En USA, cuando Reagan cambio a todos los controladores civiles por militares no se cayo ningun avion, recuerdo.

Y los 3 controladores que mas cobran...los liberados sindicales. Que poca verguenza.

Que tendra que ver que AENA este mal gestionado con que estos tios tienen un morro que se lo pisan. Y si, Blanco les ha puesto a los pies de los leones porque sabe que para bajar el sueldo a un colectivo y que no se te eche la peña encima en este pais de sociatas, hay que explicar muchas cosas... Bien por Pepiño, jamás pensé que diría esto

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almeriensis»

14/01/2010 (14:22)

almeriensis

48.-Siempre he considerado la profesión de controlador aereo como de alto riesgo. Estress, tensión, fatiga, etc. Se dice que sus altos sueldos son debido a la cantidad de horas extras. ¿ No es una incongruencia ? Si tratamos de la seguridad de los pasajeros y un controlador debe de estar descansado ¿ no tiene suficiente con su sueldo base [ que desconozco ] para vivir dignamente y de acorde con sus pretensiones ? ¿ a que vienen tantas horas extras ? ¿ aburrimiento ? ¿ avaricia ? ¿ que es más importante, el sueldo o la seguridad de los pasajeros ? ¿ Quien determina el nivel de cansancio de un controlador ? ¿ si tienen turnos tan pequeños para evitar el cansancio y por lo tanto aumentar la seguridad, a que vienen tantas horas extras ?

Porque la función del controlador es facilmente reemplazable por otro controlador ¿ no ?

Si cumpliendo con sus horas reglamentarias , ni una más, ni una menos, su sueldo es aceptable ¿ porque no hacer una promoción de x controladores adicionales para cubrir un puesto de tanta responsabilidad ?

Y ojo, en el tema del sueldo no me meto. De ellos dependen la vida de muchas personas. Hay muchos más funcionarios a dedo cobrando 3000 euros por no hacer NADA

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PJCyM»

14/01/2010 (14:13)

PJCyM

47.- #46 El deficit de AENa esta entre 10.000 y 12.000 millones de euros.

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IMEDGA»

14/01/2010 (13:58)

IMEDGA

46.- #43 Pues si lo que dice Blanco es mentira diga en qué es mentira y si no lo quiere decir mejor se calla.

Vd. habla de los políticos y utiliza el mismo mensaje esotérico que ellos.

Estamos de acuerdo que hay muchos políticos que no se ganan el sueldo y se están conviviendo en casta, pero no más casta que los controladotes.

Por una vez y sin que sirva de precedente Blanco tiene razón y cuando la tiene hay que dársela, o sea que su convenio, por seguridad, no les permite trabajar más de 42 horas a la semana y sí que les permite sobrepasar el número de horas haciendo horas extraordinaria: ¡qué poca vergüenza!

Ítem más, alguien que simula una enfermedad, como hacen los controladores cuando quieren presionar, a la p..ta. rue.

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sofocles1111»

14/01/2010 (13:45)

sofocles1111

45.-Los controladores hacen algo y TODOS los políticos nada de nada, excepto esquilmarnos

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juezyparte»

14/01/2010 (13:12)

juezyparte

44.-Si como dice la Sra Ministra AENA ha incumplido con la normativa vigente a la hora de firmar los convenios, el Gobierno y la fiscalía tienen la obligación legal de recurrir ante los tribunales de justicia competentes dichos convenios, es dinero público y es tan alarmante por lo desproporcinado de las cifras que no cabe otra opción.

Amplia es la jurisprudencia que ha fijado que los sueldos pagados con dinero público sólo tienen la garantia del ejercicio presupuestario en el que estén contemplados, no son derechos adquiridos de por vida.

Por otra parte la directiva europea que regula la distribución de los tiempos de trabajo y tiempos de descanso de los trabajadores para proteger su salud laboral, impide que se trabaje más de 48 horas semanales e impone los descansos mínimos obligatorios, su incumplimiento es un delito según el código penal español, por lo tanto el exceso de horas extraordinarias tampoco sería legal. Además el cansancio de los controladores repercutirá negativamente sobre la seguridad de los vuelos.

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carpediem»

14/01/2010 (13:08)

carpediem

43.-Hay que tener cuidado con lo que dicen los periódicos, más aún si la fuente es el gobierno.

No tengo ni idea de lo que cobran realmente los controladores, ni cual es su trabajo concreto.

Lo que si sé es lo que cobro yo, lo que hago yo, el tiempo de mi vida empleado en llegar a donde estoy y como funciona mi colectivo, con sus virtudes y defectos...

Cuando mis compañeros se pusieron en huelga en diversas comunidades Españolas, múltiples periódicos publicaron mentiras descabelladas [no interpretaciones ni opiniones, mentiras interesadas] sobre lo que cobramos.

No sé cual es la verdad sobre este tema, pero estoy seguro de que lo que dicen los periódicos y lo que afirma Blanco no se ajusta a la realidad.

Lo que tambien sé es que Blanco y el resto de políticos cobran más de lo que merecen y por lo menos algunos como él nunca deberían haber llegado a donde están.

Ese es el primer recorte necesario.

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hormiga»

14/01/2010 (13:07)

hormiga

42.-¿Cuántas pérdidas suponen los sueldos, dietas, viajes de nuestros cientos de políticos[presidentes, ministros, diputados, altos cargos]para las cuentas?? Eso no se revisará ¿Verdad??
¿Qué preparación tiene un político o que oposición ha aprobado para acceder a esos cargos privilegiados y muy bien remunerad0??
Que prescindan ellos[los políticos] de los sueldazos por no hacer otra cosa que vivir del cuento y después que revisen el de los demás.

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bic»

14/01/2010 (13:01)

bic

41.-A mi me parece que tanta noticia sobre el deficit de los aeropuertos y lo mucho que cobran los controladores lo único que busca es crear una opinión favorable para sorprendernos con la privatización de los aeropuertos. Dado el déficit público que tenemos, los aeropuertos son de las pocas cosas públicas que se pueden privatizar aún. Tiempo al tiempo.

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jesuzor»

14/01/2010 (12:54)

jesuzor

40.-MANIOBRA DE DISTRACCION

La pzoe, como dicen en el Sur y Pepiño, son expertos en lanzar la zapatilla hacia otro lado y tratar de distraer al pueblo.

Como ahora no quedaría bien que los socialistas se metieran con los banqueros, a quien tanto han ayudado o con los empresarios a quienes les han dado leña hasta en el carnet de indentidad, han encontrado un grupito pequeño a quien machacar.

Al margen de que no comparto los sueldos enormes de los controladores, éste no es el problema de nuestro pais.

La Salgado y el ZEJAS deben concentrarse en arreglar el desaguisado en el que nos han metido.
ELLOS con Solbes, no Bush, ni Aznar, ni las finanzas internacionales.
ELLOS son los que nos han metido en éste agujero negro.
Los demás paises de nuestro entorno europeo no tienen 19% de paro, sólo España.

A ver si ya los periodiZtas del régimen que van a las tertulias a defender a su Zeñorito, se dejan de lanzar consignas, eludiendo el problema.
El Problema de España es ZP y su equipo de indocumentados, que nos han llevado a la RUINA y no tienen ni idea de cómo salir.

http://mastinspanish.blogspot.com/

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mellao»

14/01/2010 (12:53)

mellao

39.- #33

Es que yo no veo por que "el colectivo tiene que aprobar..." o desaprobar que AENA forme a otros 2000 controladores. De hecho lo que no entiendo es que esta situación venga ocurriendo desde 1999 y no se haya hecho nada. El trabajador puede pactar sus condiciones de trabajo, puede exigir que si se contrata nuevo personal tenga la formación adecuada para el desempeño del puesto, pero lo que no puede es limitar torticeramente el acceso de nuevo personal para así mantener su situación de privilegio sine die, y quien lo ha permitido tendría que estar escondido en vez de salir por la tele diciendo que esto no puede ser.
pues si no puede ser cambielo, pero sin tanto revuelo y sin descalificar a un colectivo que lo que ha hecho no es más que explotar su posición de privilegio gracias a la ineptitud de los que les dirigen.

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MRIYA»

14/01/2010 (12:45)

MRIYA

38.- #25. Respecto al tema de las tasas, tendría que informarme al respecto porque creo que no son homogeneas dentro de la UE, habría que ver que conceptos cubren que es lo importante a la hora de homogeneizar el coste.

Si una tasa en Alemania cubre sólo el aterrizaje y aquí sin ambargo con esa tasa se paga el aterrizaje y las obras del parking para la constructora de mi amigo pues entonces se pagan más tasas pero no debido a los controladores sino porque se derivan gastos a otro sitio.

Saludos.

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obi-wan»

14/01/2010 (12:45)

obi-wan

37.-El tema del coste laboral de los controladores solo es una cortina de humo para ocultar la incapacidad de los politicos para gestionar adecuadamente la empresa publica, y la necesidad que tienen de desprenderse de TODO lo que les quema. Seguro que los controladores ven razonable discutir y adaptar su Convenio, legalmente aprobado, a las circunstancias economicas cambiantes de España. Entre tanto que sigan pagando a Hacienda el 43% de sus ingresos pues son necesarios para pagar las verdaderas cargas improductivas de este pais. ¿Donde esta la izquierda ideologica que tanto alzó su voz y su fuerza mediatica y calla ahora ante la privatización de la poca empresa publica que nos queda. Supongo que entretenida en otros menesteres mas provechosos. El sistema propuesto por el ministro para gestionar AENA y sus filiales de nueva creación, con mayorias cualificadas mas el voto de politicos autonómicos y/o minorias, reproduce en la gestión empresarial el modelo politico actual de tan nefastas consecuencias. Cuidado, una vez mas, con la participación que adquieran las Autonomias "fuertes". Cuidado con el aparatoso humo de este incendio.

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MRIYA»

14/01/2010 (12:41)

MRIYA

36.- #28. El salario de 250k no es un derecho laboral, es una retribución por un trabajo.

Si cobran tanto es porque [y ya lo he dicho muchas veces] hacen un montón de horas extras.

Nadie menciona en este foro la lamentable planificación de AENA, carguen contra ellos, digan algo así como lo vergonzoso es que en vez de crear nuevos puestos fomenten las horas extras. Eso si es lamentable.

Yo no quiero que cobren 250k, ni 50k, cada cual que luche lo suyo, estoy en contra de imposiciones, actuaciones mafiosas, y querer que los demás solucionen tus errores.

AENA es quien planteo esta situación y ahora no asume su parte de responsabilidad. ¿alguna crítica a AENA?.

250k es un sueldo estupendo, yo no gano eso ni por asomo, pero que sea un buen sueldo no quiero que se lo bajen.

Aquí sólo se habla de los controladores, nadie opina acerca de la actuación de AENA y sus estupidas y faraonicas obras.

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expatriado 2»

14/01/2010 (12:35)

expatriado 2

35.- #31 31 "Aunque si los derechos laborales económicos han sido obtenidos durante décadas mediante presión abusiva e injusta..."

¿Alguna prueba o razonamiento que sostenga esta afirmación?

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MRIYA»

14/01/2010 (12:33)

MRIYA

34.- #30. Acertado comentario. Así si se puede intentar afrontar un problema.

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MRIYA»

14/01/2010 (12:31)

MRIYA

33.- #31. Creo que nos vamos entendiendo.

Respecto a como se consiguieron las condiciones actuales, pues firmando un convenio con la autoridad competente de turno. Cuando dos firman libremente yo no tendré nada que objetar. Si una parte firma unas condiciones lesivas para ella no debe firmar. O al menos debe resolver los problemas que le hacen firmar en condiciones abusivas [siempre según Ud.].

Si los controladores han conseguido estas retribuciones es porque trabajan un 50% más que sus homologos europeos y si en la prorrata ajustada ganan más pues mejor para ellos. Yo no veo a Blanco subiendo el sueldo de los ingenieros españoles porque sus homologos europeos cobran más. El día que lo veo me quito el sombrero.

Una cosa, es evidente que para conseguir condiciones laborales cada parte presiona como puede, sino como cree que se ha conseguido trabajar 8 horas diarias, seguro médico, etc...

Lo que AENA debe hacer es formar 2000 controladores en los próximos 10 años, que el colectivo lo acepte a cambio de otras contraprestaciones, consolidación de salario, reducción de jornada, imponer una medida por que si no solucionará nada a medio plazo, lo agravará.

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expatriado 2»

14/01/2010 (12:24)

expatriado 2

32.- #22 Exacto.
En Canarias ya se ha pasado de las palabras a los hechos.
ZP ha reformulado esta táctica basándose en dos principios, a saber:

-hay que lograrlo "como sea"

y

-nos conviene que haya tensión.

Pronto veremos que los hechos van a mayores, dirán que es una reacción espontánea de viajeros cabreados, y tal...
Pero el convenio se negociará a la baja... "como sea".
[Y conste que yo opino que TODOS los sueldos públicos deben rebajarse y congelarse ahora.]

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observando»

14/01/2010 (12:14)

observando

31.-# 21 ¿La seguridad de quiénes?... De los viajeros. No en abstracto.

No se trata de recortar derechos laborales, sino de mejorar la organización del trabajo. Aunque si los derechos laborales económicos han sido obtenidos durante décadas mediante presión abusiva e injusta, tomando rehenes y llevando las percepciones a niveles estratosféricos, algo habrá que hacer para evitar que tal disparate se prolongue.

No seamos extremistas, nadie espera prolongaciones de jornada gratis, pero tampoco "a peso de oro", como ha afirmado Blanco. Algún forero ha citado las retribuciones de la Guardia Civil, quienes se juegan la vida en su trabajo. Los controladores no se juegan la propia vida, sino la de los demás. ¿Por qué tantísima diferencia entre sus retribuciones y las de los Cuerpos de Seguridad del Estado? Es un colectivo dificilmente manejable. Recordemos cuando Reagan sustituyó controladores en huelga por controladores militares. Es posible que haga falta un acto de fuerza para que se negocie en condiciones más razonables que hasta ahora.

Insisto, si los controladores han conseguido hasta ahora excepcionales retribuciones, ha sido mediante una presión ilegítima sostenida.

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observando»

14/01/2010 (11:37)

observando

30.- #23 De acuerdo con no pisotear a nadie, sobre todo a quienes se supone se esfuerzan noblemente en su trabajo, pero nuestra inmadura democracia ha ido plagando de derechos inamovibles a muchos colectivos, sin que opere a veces la correlativa exigencia de obligaciones para con los demás, lo que ha enquistado muchos problemas que deberían haberse evitado.

En lo laboral, la conquista de derechos ha desbordado en muchas ocasiones una razonable flexibilidad de las empresas para adaptarse a cambiantes coyunturas de mercado, y eso también debería haberse previsto en los convenios colectivos, cosa no fácil en nuestra España, donde los sindicatos no tienen talante participativo, sino perennemente reivindicativo.

De acuerdo en que cualquier mejora en las condiciones de trabajo mejora la satisfacción y el rendimiento laboral del trabajador medio, pero siempre ha de pensarse al mantenerlas en la orientación al cliente y en la viabilidad de las empresas. En otro caso son pan para hoy y hambre para mañana.

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fjas»

14/01/2010 (11:33)

fjas

29.-Hace 30 años, los hijos de los oficiales y jefes del Ejercito del Aire que no servíam para estudiar, se metían a controladores sin demasiado esfuerzo pero con gran enchufe. Todavía debe quedar alguno en activo y forrandose, mientras que los que terminaron estudios superiores, estan malviviendo con un sueldo de mierda

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TITI3»

14/01/2010 (11:31)

TITI3

28.- #21 Bueno, creo que no es un derecho laboral [abstracto] que un controlador cobre de media más de 250.000 €. Lo que habrá que vigilar, por el asunto de la seguridad, son otros temas como horarios, descansos etc.

También le digo que si los controladores cobrasen el doble de la abultada cantidad que ya cobran, la seguridad aérea no sería superior ¿o cree ud. que sí?

Saludos.

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Lucas»

14/01/2010 (11:22)

Lucas

27.- #22 Quise poner Pravda, y prensa.
Me voy a comprar teclado nuevo, que este e come las letras, parece socialista.

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TITI3»

14/01/2010 (11:18)

TITI3

26.-Respecto a cualificación, entiendo que es más psicológica que técnica ya que, al arcano que son estas oposiciones, se accede con grado medio o licenciatura sin distinción de tipo de estudios. Respecto a cobrar por la tensión del puesto y por el criterio de seguridad que preside todo el mundo aéreo, les pido que se pongan en el lugar de cualquiera de los guardias civiles [y de sus familias] de, por ejemplo, el cuartel de Ondarroa. Eso sí que es penosidad, riesgo propio y familiar, aislamiento y necesidad de tener un estado psicológico más que fuerte.

Saludos.

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observando»

14/01/2010 (11:15)

observando

25.- #16 Me permito hacerle notar que estamos hablando de empleo de recursos públicos, de que esas percepciones excesivas derivan de una mala organización del trabajo, de que ni aún así los aeropuertos españoles [sobre todo Barajas, como ombligo de toda la red nacional] funcionan bien y las tasas son altísimas, y que este colectivo -encima- se hace el fuerte y plantea huelgas frecuentes [sobre todo encubiertas] en la mayor impunidad.

No diga usted cosas raras, cuando de empleo de los recursos públicos se trata, y menos en la situación actual de las cuentas públicas.

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quemasda»

14/01/2010 (11:12)

quemasda

24.-Pues yo a partir de ya también voy a ir por la ciudad conduciendo mi coche a reglamento. Veremos los pitotes que monto yo solito y cuando me junte con 2 coches de autoescuela para qué voy a contar el lio que se vá armar.

los gobiernos tienen mucha cara dura, muchaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Se aprovechan que casi nadie hace caso de las cosas raras que proponen.

Si todos o la mayoria en sus trabajos hicieran las cosas que los distintos gobiernos, parlamentos, ayuntamientos y los cincuenta organismos que nos controlan la vida, el mundo occidental se paraba en 24 horas.

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MRIYA»

14/01/2010 (11:08)

MRIYA

23.- #20. Una cosa de lo que comentas tiene sentido, si se necesitan más controladores, pongamos en Barajas, pues que se retiren de otros aeropuertos y se trasladen allí.

La empresa es la que debe de marcar la pauta pero razonablemente, si sale el ministro diciendo lo de los sueldos... ¿cual va a ser la reacción del colectivo?, ponerse en contra, despues podrá ponerse muy tranquilo y razonable, pero, ¿como negocias ahora con los que has pisoteado? a lo mejor se lo cobran a posteriori y te sale la factura más cara.

Lo de forzosos suena mal pero negociando con habilidad seguro que se puede lograr.

Medidas racionales si, planteamientos a largo plazo si, racionalición de costes si.

Pisotear a la gente no, recorte de derechos no.

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Lucas»

14/01/2010 (11:04)

Lucas

22.- #10 Ese gobierno es un poco marxista, y como tal actúa en algunos temas,lo hacen como sus maestros en la época dorada que tanto añoran, [grandes procesos del comunismo], en la que por medio del "Prava", aquí presa a sueldo, ponían a la población en contra de la víctima por medio de artículos falsos y no dejarles hablar al atacado.

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MRIYA»

14/01/2010 (11:01)

MRIYA

21.- #18. Como se nota que no te mueves en el mundillo aeronaútico. Lo primordial no son esos puntos que has reseñado.

Lo principal en la navegación aérea es la: SEGURIDAD.

Partiendo de ese punto lo que quieras.

Puestos a recortar derechos laborales se los recortamos a todos los españoles ¿no?, o quieres discriminar a unos pocos.

Puestos a recortar derechos empezad dando ejemplo los que tanto los pedís, decid algo así como: "yo recorto mis derechos laborales y voy a hacer horas extras gratis, voy a venir sabados y domingos si la empresa lo requiere, si me pongo enfermo que me lo retraigan del sueldo"

Ya que lo quereis para los demás aplicadlo para vosotros.

Si es que no lo entiendo de verdad, como se puede defender el recorte de derechos fundamentales por un simple conflicto económico, que deriva de una pésima gestión de los dirigentes.

Extendiendo el razonamiento, como nuestros políticos han arruinado el país quedan derogados los derechos fundamentales y para poder competir pues leyes chinas, jornadas de 16 horas dirias, eliminamos la pensiones que cuestan mucha pasta, etc.

De verdad que no lo entiendo.

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observando»

14/01/2010 (10:54)

observando

20.-No cabe duda de que se trata de un colectivo de empleados públicos de alta responsabilidad [sobre la cualificación se está exagerando mucho, aunque sea un factor crucial] y que sufren un alto desgaste en su trabajo, pero es inadmisible que la organización del trabajo se haya basado en la escasez de plantilla, por un aquél de que los costes totales pudieran ser inferiores a un aumento de la misma; con unas prerrogativas laborales del todo privilegiadas y abusivas [no se puede aplicar el Estto de los Trabajadores para unas cosas sí y para otras no]. Cuestión ésta a la que pueden haber colaborado por mor del vil metal los propios controladores, que son percibidos desde la ciudadanía como un colectivo cerrado y egoísta, tal como lo fueron en su dia los maquinistas de tren.

En ambos casos hay sospechas de que los propios controladores cooperan a través de la instrucción de aspirantes, y quizás de otras formas, a que las plantillas no se ajusten a su verdadera necesidad.

Y ahora se plantean traslados forzosos de unos aeropuertos a otros. Pues que no le tiemble la mano a Blanco, y que lo haga con habilidad suficiente para evitar reacciones que empeoren la situación.

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TITI3»

14/01/2010 (10:53)

TITI3

19.-Quiero que me apliquen las teorías del Ministerio de Bibiana Aido: quiero cobrar igual que los controladores

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observando»

14/01/2010 (10:41)

observando

18.-Este asunto de los controladores aéreos tiene múltiples facetas, pero nunca debería haberse llegado a la situación actual en que, a pesar de percepciones salariales astronómicas, la gestión aeroportuaria de vuelos es un desastre, y las tasas caras. El dar entrada a las CCAA solo puede conducir a empeorar las cosas, aunque tácticamente parezca inteligente aquello del divide y vencerás, para meter en cintura a los controladores.

Ya era hora de que el Estado le metiera mano a este escándalo permanente, que no solo es un deplorable ejemplo laboral, sino que degrada el buen funcionamiento de nuestros aeropuertos, desprestigiando a nuestras autoridades y perjudicando al sufrido viajero [huelgas de verano y épocas punta incluidas].

Deben predominar cuatro notas en el control de navegación aérea: 1] Orientación al cliente [el viajero], 2] Optimo empleo del gasto y recursos públicos, 3] Cualificación suficiente de los profesionales implicados, y 4] organización del trabajo y su control, en poder de la Autoridad Aeroportuaria y no de los trabajadores.

Si hay que aumentar la plantilla, que se aumente. Si hay que limitar derechos laborales, que se limiten.

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