OPINIONES DE LOS LECTORES (88)

hiram»

01/03/2010 (15:56)

88.- #86 Gracias por la cita de Tusell.Es como citar a Bibiana Aído para asegurar lo estupendo que es Zapatero.
Podeis seguir reescribiendo la Histora para los la LOGSE como un tebeo de buenos y malos.

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500»

28/02/2010 (12:44)

87.-Para esrnesto #67

Por fin alguien que se da cuenta de que tras esta apariencia terrorifica y monstruosa se esconde un corazon tierno y sensible.

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500»

28/02/2010 (11:30)

86.-Para mbolo2002 #81

Esta claro que globalmente no se puede comparar lo que hicieron Hitler y Stalin con lo de Franco. El ambito de Franco era mucho mas limitado.

Pero las 50.000 ejecuciones y 270.000 personas hacinadas en las carceles del franquismo creo que no es moco de pavo, en un ambito domestico.


J.Tusell 1999 Vol.3, Cap. Vencedores y vencidos: Los desastres de la guerra y la represión.

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500»

28/02/2010 (11:15)

85.-Para Perogrullo Diverso #75

Por supuesto que me sumo.


...Y te has olvidado de China, ese regimen brutal y sanguinario que se mereceria un bloqueo economico como el de Cuba, por las mismas razones y algunas mas. Mas bien al contrario, China es ahora una de las piedras sobre la que se sostiene el sistema capitalista.

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PepeMix»

27/02/2010 (01:00)

84.-Perdón, pero mi comentario no iba por el #15 sino por el #16. Y #9, Emilio. Tu información es correcta pero no la utilices para prracticar el sectarismo. Buenos y malos los hubieron en todas partes y te puedo decir que los de la izquierda las hicieron mucho peores, no sólo en España, sino en Europa y en el mundo entero. Stalin, Pol Pot, Fidel Castro, Hugo Chávez, el Partido Comunista chino...

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PepeMix»

27/02/2010 (00:55)

83.- #15 Tú flipas. Dime tú dónde no hay "cainismo" en el planeta entero. "empresarios contra trabajadores, rico contra pobre, político contra ciudadano". En qué mundo vives? El mundo no es una gran teta sino una jungla donde sobrevive el más apto. Se nota que no sales de casa porque tienes una visión del español muy estúpida y absurda. prejuicio. El español no es tan egocéntrico como el francés, ni tan aldeano como el británico, ni tan cerrado como el alemán. Lo que describes podría aplicarse al holandés o el belga. Y ni aún así podemos generalizar, porque eso es cosa de ignorantes que se pretenden inteligentes. Vamos, que piensas como los necios. No proyectes en los demás tu propia miseria intelectual. Los españoles somos muy buena gente y sobrevivimos como podemos, que ya es muicho para que tú vengas a echar mierda donde no la hay. Abre la ventana de tu casa para que se airee y viaja un poquito. Entonces vuelve y cuentanos otra de españoles, pero no te inventes historias.

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extrafolario»

27/02/2010 (22:08)

82.-Por favor, Miguel no era nada de eso, simplemente era, es poeta.
Estos versos los escribió León Felipe a Franco, Miguel de haber podido lo habría escrito exactamente igual:

Tuya es la hacienda,
la casa,
el caballo
y la pistola.
Mía es la voz antigua de la tierra.
Tú te quedas con todo
y me dejas desnudo y errante por el mundo...
mas yo te dejo mudo... ¡Mudo!
¿Y cómo vas a recoger el trigo
y a alimentar el fuego
si yo me llevo la canción?

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Brass»

27/02/2010 (21:50)

81.-Beyonce en la 2.

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Brass»

27/02/2010 (21:36)

80.- #79.
Si señor. Solo Vd sabe de cuentas.

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mbolo2002»

27/02/2010 (21:34)

79.- #64 ¿Historiadores? Como son de letras lo de las cifras no se les debe dar bien. En cualquier principio de represión, son todos iguales, se mata a la primera persona. Unos siguen más y otros menos.
Pero lo que está muy claro es que esos "historiadores" no deben andar muy bien de cuentas.
Cuente quienes son que me quiero pegar unas risas

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Brass»

27/02/2010 (21:34)

78.- #66 Yo tengo informacion de primera mano: Sobrevivientes.

Tambien me tengo que callar?

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mbolo2002»

27/02/2010 (21:31)

77.- #20 O dos

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fireman»

27/02/2010 (21:30)

76.- #75
No sé si usted no ha comprendido el objeto de mi crítica hacia los que pretenden el revisionismo de la historia para tratar de ganar una guerra que perdieron. Lo que traté de decir es que todas estas leyes de "memoria histórica" miran atrás con rencor y no aportan nada a lo más importante: nuestro futuro. Lo de los 20 millones lo saco de un magnífico libro que le recomiendo: "Koba el temible [La risa y los 20 millones]" de Martin Amis.

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no olvido»

27/02/2010 (21:09)

75.- #72 Sr. Fireman, lo siento pero debo rectificarle un pequeño detalle:
En la URSS no se asesinó a 20 millones. Fueron CIENTO VEINTICINCO MILLONES entre Rusos Blancos y otras etnias los que fueron liquidados por Lenin, en principio y, con posterioridad, siguiendo el trabajito, por Stalin. 125.000.000 de personas, sean de la etnia que sea.
Para escribir y ser creíble, primero leer e informarse. Informarse lo más fehacientemente posible. Que lo que escriba en falso sea por error, lo más minimizado posible. Pero que nunca se descubra [ni siquiera se sospeche] el falseamiento de lo que se intenta describir.
Hay mucha literatura sobre el tema, como la hay sobre los asesinatos masivos de la izquierda Española antes y durante la guerra civil. Mataban por el mero hecho del desacuerdo, incluso entre ellos. Lea cosas, por ejemplo, sobre las matanzas en Barcelona, que llevaron a cabo los socialistas contra gentes del POUM, entre otros. Mataban hasta por la calle, incluso a vecinos. Lea. Si quiere, claro. Por estar informado.

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no olvido»

27/02/2010 (20:59)

74.-No tengo leido nada de "unos trabajitos" como Comisario Politico en toda esta parafernalia.
¿Por que será?

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Perogrullo diverso»

27/02/2010 (20:17)

73.- #26 Guardemos un minuto de silencio, o lo que haga falta por la izquierda asesinada en el 36 y años posteriores por los padres y familiares de los actuales gobernantes del pais.

Guardemos un minuto de silencio o más por nosotros, gobernados por los descendientes directos de los que asesinaron a Machado, García Lorca y Miguel Hernandez entre otros

Guardemos un minuto de silencio o más por todos los luchadores por la libertad, que en las dictaduras de hoy, son ignorados por los hijos de los que asesinaron a la izquierda de verdad y hoy se disfrazan bajo un manto de izquierda para seguir aplastando la libertad y colaborando con los regímenes que la pisotean.

Guardemos un minuto de silencio o mas por este pais , cuyos gobernantes, hijos de los que asesinaron la izquierda, siguen colaborando y jaleando a las dictaduras más represivas del mundo
[Cuba, Venezuela, Bolivia, Iran, Marruecos ....]

Espero querido 500 que te sumes a mi petición de un minuto de silencio, o serás uno más de los lobos dictadores bajo manto de izquierda

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fireman»

27/02/2010 (19:59)

72.- #60
Desde luego. Stalin mató a mas de 20 millones de personas [rusos, ucranianos, bielorrusos, azerbayanos, kazajos, etc.] torturando, fusilando, de hambre, frío y destierro en los campos y cárceles durante "el Gran Terror". Muchos de ellos comunistas, militares del ejército rojo, científicos, artistas, y , sobre todo campesinos [su obsesión visceral]. Ha sido el régimen político con mayor número de muertes a sus espaldas [cuadruplicando el genocidio nazi]. Pero ésto ya es historia. No pretendan meternos su versión particular de la nuestra por el culo a los que somos más jóvenes y miramos hacia adelante, no hacia atrás con ira como usted.

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DelirantaRococo»

27/02/2010 (19:59)

71.-25. De las que más me gustan. Elegía a ramón sijé. Lloré aunque suene cursi la primera vez que la leí.

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DelirantaRococo»

27/02/2010 (19:54)

70.-8 Emilio. Hombre ¡¡¡ No querrá usted comparar a lorca ó miguel hernández con los actuales "titiriteros" ¡¡. Qué gran pérdida con miguel¡¡ Me gusta incluso más que lorca.

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Menipo»

27/02/2010 (19:50)

69.- #64 En sus inicios? Puede ser. Se referirán a los primeros cinco minutos de sus respectivas carreras.

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Menipo»

27/02/2010 (19:48)

68.- #62 Si Ud. lo dice .....

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Menipo»

27/02/2010 (19:47)

67.- #60 Comunistas, polacos, violinistas, afiladores, payasos de circo, intelectuales, cerrajeros, profesores, cosacos ... El amigo Stalin no hacía distingos.

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emilio»

27/02/2010 (19:44)

66.- #56

Ese disparate de dónde lo saca, ¿del novelista histórico, malo como la escoria, exterrorista del GRAPO, Pío Moa?. Tiene que seleccionar sus lecturas si quiiere estar bien informado y saber historia; mientras no diga memeces....

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esrnesto»

27/02/2010 (19:32)

65.- #63 Pues no creas a mi me das risa, es duro eso de ser payaso.

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500»

27/02/2010 (19:32)

64.-Para Menipo #59

Por cierto, hay historiadores que sostienen, con cifras en la mano, que en sus inicios fue mas brutal la represion franquista que la de Stalin.

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500»

27/02/2010 (19:29)

63.-Para esrnesto #57


Si...Uuuuhhh! A que doy miedo?

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500»

27/02/2010 (19:28)

62.-Para Menipo #52

No se preocupe,tengo muy bien la vista y veo perfectamente en estereo.

Condeno el regimen cubano, y condeno tambien el regimen franquista. Otros no pueden decir lo mismo de su vision.

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PJCyM»

27/02/2010 (19:26)

61.- #59 Hasta la fecha, se han descubierto dos fosas comunes, una en Alcalá de Henares, donde uno de los restos encontrados pertenecen a Andres Nin, ejecutado y el y sus acompañantes por sus propios camaradas, y otra, en una mina de la provincia de Toledo, donde se han encontrado los restos de más de 70 personas, civiles y religiosos, todos ellos de derechas.

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500»

27/02/2010 (19:25)

60.-Para Menipo #59

Tiene usted razon. Hay un pais donde mataron a mas comunistas que en Espana: Rusia.

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Menipo»

27/02/2010 (19:16)

59.- #51 Por cierto. Ahora que lo dice, hay un país que tiene enterrados no a miles sino millones de sus ciudadanos en fosas anónimas y donde los ejecutores de tales abusos no han comparecido ni tarde ni temprano ante la Justicia. Es fácil de adivinar. Les gusta el vodka más que a un tonto un lápiz ....

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Poldo Aguirre»

27/02/2010 (19:15)

58.-Creo que nos equivocamos si convertimos esta noticia en una excusa para volver a sacar los demonios nacionales de siempre, con vertidos por unos y otros en seculares.
Creo sinceramente que no merece la pena volver a las tricheras ideológicas ni caer en el insulto fácil. Los unos, porque siempre viven mirando al retrovisor, los otros, porque contraatacan con saña los comentarios maledicentes de los unos...En fin, aburren los unos y hastían los otros.
"Cunetas de España" que contienen cadáveres sin ideología, de uno y otro bando...o probablemente de ninguno...sangre inocente, nada más.
Una cosa más: Pienso que nadie, yo tampoco, tiene superioridad moral sobre nadie...Quien se declare heredero de la brutalidad, me da igual de qué signo, demuestra que no ha aprendido nada.
Miguel Hernández es un poeta excepcional, digno de pasar a la memoria de todos los españoles de buen corazón...Yo lo reivindico con la mismá pasión que a Muñoz Seca por poner un ejemplo. La perspectiva histórica debería darnos una visión mucho más libre y sin ataduras atávicas que nos ligan a la brutalidad que algunos reivindican continuamente.
Veremos...

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esrnesto»

27/02/2010 (19:07)

57.- #51Una pregunta,¿la foto esa que exhibes es la del carnet de identidad?.

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esrnesto»

27/02/2010 (19:00)

56.-De lo que hubieran hecho los rojos, de haber ganado la guerra, una pequeña pista podria ser lo que se discutio durante un consejo de ministros de un gobierno del Frente Popular siendo Largo Caballero jefe de gobierno, se hizo un calculo de lo que costaria en muertes la instauracion de la dictadura del proletariado, un ministro dijo que habria que exterminar clases sociales enteras y que no menos de un millon de ejecuciones, a lo que un ministro comunista contesto,"un millon de muertes es un precio muy barato para una revolucion".Afortunadamente estos salvajes perdieron la guerra y mal que ahora la quieran ganar.

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Menipo»

27/02/2010 (18:58)

55.- #51 Mire Ud. en un mapa y donde se posen sus ojos tendrá la respuesta. Sin salir de la vieja Europa en todos los países nos hemos dedicado a afeitarnos el gaznate cada cierto tiempo mutuamente y salvo nuestro Querido Líder y el combo de palmeros que le jalea todo el mundo ha entendido que cuando uno hurga en las heridas se arriesga a una septicemia.

Pregunte Ud. a los polacos sobre las fosas de Katyn [que yo sepa siguen saludando a los rusos que pasean por Varsovia] y no recuerdo que los franceses anden pidiendo cuentas por los excesos de la Resistencia.

El desenterramiento de los restos en las cunetas y su enterramiento digno era posible desde el advenimiento de la democracia. Lo de la Ley de la Memoria Histórica es otra cosa. ZP no soporta que nadie le lleve la contraria. Ni siquiera la Historia.

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emilio»

27/02/2010 (18:51)

54.- #48

jesuzor, hace tiempo que no leía tamaño disparate como lo que Vd. dice, haciendo comparaciones fuera de lugar. Lo que sí es constatable es que el PP no condenó el régimen franquista, ni el de Pinochet, con motivo de su detención hace pocos años y se muestra muy activo con el cubano. Eso sí lo que le aseguro es que ZP está más lejos de la izquierda revolucionaria que el PP de la derecha fascista,

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Menipo»

27/02/2010 (18:50)

53.- #50 Efectivamente. Es hacer historia ficción. Y me alegro sinceramente de lo sea. Porque viendo lo que hicieron mientras tuvieron el poder [antes y durante la guerra] y lo que hicieron sus correligionarios en el resto de Europa hasta que cayeron, le aseguro que se me ponen los pelos de punta.

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Menipo»

27/02/2010 (18:47)

52.- #49 Ninguna, efectivamente. Así que quítese el parche del ojo y vea en estéreo.

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500»

27/02/2010 (17:50)

51.-Para Menipo #43

Ni sectarismos ni maniqueismos.

Digame usted un pais civilizado que tenga enterrados bajo su suelo a miles de ciudadanos en fosas anonimas, y en el que se pongan objeciones, peros y trabas a un entierro digno para esas personas. Digame usted un pais civilizado donde los ejecutores de tales abusos no hayan comparecido tarde o temprano ante la Justicia.

No, ni maniqueismos ni sectarismos. Simplemente logica, decencia, sentido comun...y verguenza.

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500»

27/02/2010 (17:43)

50.-Para Menipo #44

Bueno, eso creo que es hacer Historia-ficcion. Que yo recuerde, a Sanjurjo, el militar que perpetro la intentona golpista anterior contra el gobierno de la Republica en el 32, no lo trataron muy mal por semejante fechoria.

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500»

27/02/2010 (17:38)

49.-Para Menipo #41

No,no me ha entendido. Ninguna muerte es disculpable. Ni siquiera las que perpetro durante 40 anos el regimen franquista y que cierto partido politico se niega a condenar...aunque para condenar otras, gustan mucho de figurar los primeros, los muy cinicos.

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jesuzor»

27/02/2010 (17:22)

48.-Miguel Hernández fué un MAGINIFICO poeta y un EXCEPCIONAL ser humano. Nada que ver con ZP y sus compinches.

El problema de la izquierda es que se hace dueño de las personas, las ideas, las palabras, el poder y el dinero.

Podemos ver el caso de la Cuba de HOY, sin ir más lejos.

Las ideas de la izquierda de ZP, tienen mucho que ver con las de los dictadores, tipo Chavez y Castro y para nada con las de los demócratas.

Para ZP, hay que controlar la Justicia y los medios de comunicación [y eliminar a la oposición, como quiere el Prisoe], hay que mantener al pueblo atrasado, dándole pan y circo. Y hay que PROVOCAR el enfrentamiento, con los que no asumen sus ideas.

la PROPAGANDA es su arma.

http://mastinspanish.blogspot.com/

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cubillo1940»

27/02/2010 (17:12)

47.- #40 Serà una brutalidad para algunos.Pero si hubiera continuado con algunas màs a los de ETa, muchos sufrimientos habrìa ahorrado.-
"Punto y pelota".-

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LA Confidential»

27/02/2010 (16:53)

46.- #44 ... o lo que ocurrió en el este de Europa años después.

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Lucas»

27/02/2010 (16:50)

45.- #40 " Creo que las ultimas ejecuciones fueron hace escasos 35 anos".

A los que ejecutaron, estos últimos, no fué por nada político, lo fué porque estos [ETA y FRAP] asesinaron vilmente a otras personas.

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Menipo»

27/02/2010 (16:43)

44.- #40 Otra cosa. Cómo se comportaron los vencedores ya lo sabemos. Cómo se hubieran comportado los vencidos tras la guerra [si hubieran sido vencedores] podemos imaginarlo viendo simplemente lo que pasó en Madrid desde agosto del 36 en adelante [cuando los facciosos estaban todavía a centenares de Kms de la Casa de Campo]

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Menipo»

27/02/2010 (16:41)

43.- #40 Y vuelta la burra al trigo. Así que si lo que ocurrió durante la guerra tiene tratamiento distinto [y aceptable] supongo que todo lo que pasó a partir del 18 de julio del 36 no merece reproche en ninguno de los dos bandos. Entonces a que viene tanto ruido con la muerte de Lorca [19 de agosto 1936]?

Sectarismos y maniqueísmos los justos, hombre!

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LA Confidential»

27/02/2010 (16:40)

42.-Las de hace 35 años creo que fueron unos etarras.

A mí, al contrario que al Rodríguez y "regresía" circundante, me preocupan todas las víctimas, especialmente las más recientes. Me preocupan un poco más las víctimas de ETA que las del franquismo. Me preocupan un poco más las huelgas de hambre de presos políticos cubanos que la de De Juana Chaos.

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Menipo»

27/02/2010 (16:38)

41.- #39 Ya lo entiendo. Unos son disculpables porque tuvieron lugar durante la Guerra Civil [porque hasta el más tonto sabe que en la guerra vale todo] y los otros no porque ya no había guerra y sí un gobierno en el poder aunque fuera de facto. Bien. Si ese es al parámetro, supongo que en lo de las cunetas incluye Ud. las checas, las sacas y demás de la zona bajo gobierno legítimo de la República, alejadas del frente y en las que no se podría invocar la disculpa del fragor de la contienda.

No sea bizco. Las bestialidades se hicieron por ambos bandos y cada uno cuando pudo.

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500»

27/02/2010 (15:58)

40.-Para jesuzor #31

Si, eso fue en la guerra, donde los dos bandos mataron.

Yo me referia a los cuarenta anos posteriores de regimen dictatorial fascista en Espana y su brutal represion. Creo que las ultimas ejecuciones fueron hace escasos 35 anos.

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500»

27/02/2010 (15:55)

39.-Para Menipo #37

No exactamente. Esas las incluyo en la Guerra Civil, junto a las matanzas de Badajoz, acaecidas unos meses antes de lo de Paracuellos.

Yo me referia a las persecuciones, encarcelamientos, "juicios" sumarisimos y miles de ejecuciones perpetrados por ese regimen que tuvimos aqui durante cuarenta anos y que cierto partido politico se niega a condenar. Partido politico que, ironicamente se solidariza y escandaliza mucho con el regimen cubano. Por otra parte, bien hecha esa condena al regimen cubano...a ver cuando hacen lo mismo con el que tuvimos aqui durante cuarenta anos.

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