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¿Muy lejos de ser el bobo solemne? Pues la verdad es que yo cada día lo veo más bobo que el anterior.
Y me parece perfecto que ZP no los reciba, señor Cacho. Los periodistas no deben intimar con los gobernantes, que luego no se atreven a contradecirles. Además, para qué quiere estar con él otra vez: ¿para que le mienta sin parar durante otras dos horas?
¿:_[[
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" Y,por último,el PSOE de Largo no tiene nada que ver con el PSOE actual.El de Largo era socialista,marxista y revolucionario [y como tal actuó];y el de hoy es una coña marinera organizada por los franquistas reformadores para continuar enriqueciendo a los de siempre".
Totalmente de acuerdo.
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Tanto Peiro como Melchor Rodriguez era anarquistas.[Fijese, como las milicias de la FAI]. Lo que le pretendía decir es que tanto en un bando como en otro hubo indeseables [Altadell, en la República] y Peiro y Rodriguez [en la misma]. Pero mire, Altadell acabó ejecutado en cambio Yague con calles en media España.
La República fue un gobierno legítimo y electo; que como consecuencia de un golpe de Estado y la consecuente guerra se perdiera dentro de ella [pienso más bien que se les fue de la mano] esa legalidad como dice el forero 500, no lo duda nadie. O usted cree, por ejemplo, que el bombardeo de Dresde por los americanos fue muy legal? Y con ello no justifico en absoluto las barbaridades que se cometieron en el ámbito republicano, pero esto no tiene nada que ver con la ilegalidad de la Republica como sistema político.
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Pero,Cacho,acémila,tú votáste a Zapatero en el 2004.Buenas noches.
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La denuncia partió del embajador francés que dio aviso a los franquistas.
Atadell es otro excelente ejemplo de "legalidad republicana",fuel cumplidor de la Constitución y del estado de Derecho.
sigo
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Este socialista,amigo de Largo,Cuando estalló la guerra civil organizó en Madrid un grupo llamado Milicia Popular de Investigación con el que cometió robos,saqueos y asesinatos. Participó en numerosas checas en Madrid, creando la de le Brigada de de Investigación Criminal,también denominada Milicias Populares de Investigación que con el beneplácito de las autoridades republicanas instaló su checa en un palacio del Paseo de la Castellana,que al igual que otras checas, empleó los archivos del ministerio de la Gobernación [actualmente Interior] para perseguir a gente de derechas y católicos e incluso funcionaba con "policías" nombrados entre milicianos dispuestos a realizar los crímenes.
En la prensa de Madrid eran frecuentes los elogios a la Brigada de Atadell e incluso la publicación de fotografías de visitas de personalidades políticas y parlamentarias del Frente Popular, que incluso le hacían visitas oficiales [por ejemplo el ministro socialista Anastasio de Gracia].
sigo
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La Republica,señores,dejó de existir el 19 de julio de 1939 para dar paso a una Revolución sangrienta en el que el Estado de Derecho y la democracia eran menos palabras.
Y,por último,el PSOE de Largo no tiene nada que ver con el PSOE actual.El de Largo era socialista,marxista y revolucionario [y como tal actuó];y el de hoy es una coña marinera organizada por los franquistas reformadores para continuar enriqueciendo a los de siempre.
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¿Qué "normalidad" democrática espera usted ver tras un golpe de estado militar y una declaración de guerra civil?
Pues ninguna oiga:la desaparición pura y dura de la República.
Que es lo que pasó y es el objeto de nuestro debate.
Gracias también por apoyar mi tesis.
Saludos a los dos.
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El mejor ejemplo de que la República,y su normalidad democrática,desapareció el 19 de julio de 1936,para dar paso a un Régimen de violencia y crimen,fue,precisamente la existencia de don Melchor Rodríguez.
Gracias por apoyar mi tesis.
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Usted mismo ha escrito el número de asesinados, muy superior en un bando que en el otro.
Si lo que quiere debatir es si en tiempo de guerra se pierde la "legalidad" y mucho más en cualquier lado, no hay nada que debatir porque coincidimos.
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¿Qué "normalidad" democrática espera usted ver tras un golpe de estado militar y una declaración de guerra civil?
Pues poca, por supuesto. Puede esperar usted lo que hubo: caos, desorden público, abusos, pistolerismo, sangre, hambre...
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¿Subsistió la República,sus Leyes y su Constitución después del 19 de julio,que fue cuando el presidente del gobierno sr. Giral ordenó entregar las armas a las milicias socialistas y anarquistas?.
Mi respuesta es no.
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No creo que haga falta recordarle el caso del "policía republicano" García Atadell.
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144.755 asesinados en el bando golpista.
42.587 asesinados bajo la "legalidad republicana".
Me da igual Badajoz que Paracuellos que Barcelona que Granada,señor mío.
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Si usted quiere debatimos sobre ello pero seguro que vamos a estar de acuerdo.
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Los procesos y ejecuciones fueron a saco y llenos de irregularidades, hubo una represión militar hacia sus propios compañeros, bastaba que no hubieran demostrado fidelidad al nuevo régimen o eran simplemente sospechosos de no ser afínes. Se juzgó y éjecutó a muchos por "rebelión militar" [no sumarse al Alzamiento [¿?], incluso con anterioridad a la proclamación del "nuevo régimen".Es decir por un "delito" que no era delito en el momento de su comisión.
La mayoría de los juicios fueron farsas cargadas de irregularidades y de enemistades y celos prodesionales y sin ninguna garantía juridica y judicial real.
Le cito, a Franco Salgado Araujo [primo de Franco]en una carta en la que respondía al comandante Montero Cabañas en relación a la situación de los procesados:"Los ánimos de toda la Oficialidad están bastante excitados contra todos los que de primera intención no se han unido al movimiento, lo que debes tener en cuenta para la resolución a tomar"
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1. "Estamos inscritos en la lista negra de los espíritus libres...". Su afirmacion me ha traido a la memoria la necrologica a Norman Mc Rae del 'The economist' del 23 de junio pasado. Otro espíritu libre. Este fue editor jefe muchos años. Alli se afirma que ya muy joven dejo de creer en cualquier afirmación salida de la boca de un político, despues de oir ciertas afirmaciones que hizo Churchill sobre Statlin cuando el conocia de primera mano la realidad rusa.
2. Deberiamos aprender y como McRae no creer las afirmaciones que salen de los políticos. Como mucho estos haran afirmaciones que les convengan, su coincidencia con la realidad es lo de menos. Los medios amigos daran cobertura.....
3. No se haga ilusiones, Zapatero no se presentará a la reeleccion si sus CIS particular le dice que no ganará. Por el contrario, si le dice que gana se volverá a presentar.
4. Zapatero supone un 'poner patas arriba' al estado. Quizás es un stress-test para saber lo que podemos aguantar. Si pasamos su prueba esto no lo desmonta nadie en el tercer milenio. Si no la pasamos, será que es mejor que el tercer milenio nos separemos de Cataluña y P Vasco. Cada uno a sus uñas....
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No sólo de Rodiezno más de España,
Si quien me da su lira no me engaña,
A más os tiene el cielo destinado.
De vuestra Fama oirá el clarín dorado,
Émulo ya del Sol, cuanto el mar baña;
Que trompas hasta aquí han sido de caña
Las que memorias han solicitado.
Alma al tiempo dará, vida a la historia
Vuestro nombre inmortal ¡oh digno ZPoso
De beldad soberana y peregrina!
Corónense estos muros ya de gloria,
Que serán cuna y Ferraz generoso
De sucesión real, si no divina.
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Sí, es lo que tienen los golpes de estado que "triunfan" a medias: el caos, la anarquía, el desorden público...
¿Recuerda las matanzas de Badajoz, en agosto del 36, recién dado el golpe de estado militar?
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Cita Paracuellos, ¿podría decirme alguna diferencia con la matanza de Badajoz, también máximo exponente del "mantenimiento "de la legalidad franquista? Porque en ambos casos se trataba de civiles y se les asesinó con el pretexto de evitar una quinta columna, dentro, en un caso y en la retaguardia, en el otro.
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Tener la condición de militar,en ese bando,durante julio y agosto de 1936 era un poco "complicado" de explicar.
Luego al PCE estalinista [no al PSOE ni a Largo,ni a la CNT] se le ocurrió que los militares profesionales tenían que ser útiles,y se les respetó por ello,incluso a los de derechas [Rojo,Escobar,etc].
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Otra cosa es [y yo no le he mencionado] que la mayoría del generalato se mantuvo al margen del golpe [como hizo la GC].
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La élite del ejército permaneció fiel a la República.
De lo 8 Capitanes Generales solo se sublevó uno, Miguel Cabanellas [Zaragoza]
De los 21 generales, 17 continuaron fieles al gobierno así como los 6 generales de la Guardia Civil. De los 51 generales de brigada, 42 permanecieron fieles la República.
cito: “El 18 de julio Franco tuvo frente a él a la mayor parte del ejército. Nunca tanta sangre de jefes militares de alta graduación fue derramada como en esta lucha por la defensa de la República"
El Queipo que cita será el mismo que aquel que cuando le comentaron que el gobernador civil de Huelva había sido ejecutado con un rosario en las manos comentó eso de "que Dios le haya perdonado"...y Yague , el carnicero de Badajoz, y podríamos seguir; lo que se levantó fue una mínoria y lo peor del ejercito republicano [altos mandos]. Y esta gente actuó igual o peor que esas turbas de desgraciados a las que usted se refiere.
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No hay buenos ni malos en esta peli,sólo malos.
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“Tenemos que recorrer un periodo de transición hasta el socialismo integral, y ese período es la dictadura del proletariado, hacia la cual vamos”.
1936
¡"Democracia republicana" en estado puro!.
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Por cierto,el juez instructor [un profesional],tuvo que esconderse [por "faccioso" y "traidor" al nuevo Orden] en una de las falsas embajadas que proliferaron en Madrid para salvar la vida de ciudadanos no afectos a UGT-PSOE y CNT.
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El PCE estalinista,y la facción de Prieto,propugnaban "primero la guerra y luego la revolución".
La CNT-FAI y Largo Caballero lo contrario,y la Revolución,señor mío,es subvertir y sustituir el Orden establecido por una nuevo:una República Marxista y Revolucionaria de Trabajadores.
A la República se la cargaron la Iglesia,los terratenientes,la alta burguesía,la CNT-FAI...y el PSOE marxista revolucionario.
¡Pobre República!,que después de la Constitución de 1812 [y los "afrancesados"] fue el último intento de dar un paso adelante a la modernidad y al progreso.
Lo dejó dicho muy claro Largo Caballero ¡cinco meses antes!:
“La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas… estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia”.
10-02-1936, en el Cinema Europa.
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Gracias por alejarme tanto de "su verdad".
Es el mejor halago en estos foros independientes.
En Público.es, no pasaría. Pero usted ya los conoce, ¿verdad?
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El fascismo,señor mío,vino después,cuando Serrano Súñer,significado falangista y pro nazi,llegó a Burgos.
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Bla bla bla bla
¡Menuda "República"!.
Por ese motivo las democracias Occidentales les dieron la espalda a pesar de la descarada ayuda de la Italia fascista [CTV] y la ALemania nazi.
Bla bla bla bla
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Es falsa, completamente falsa, la estadística que se viene barajando por parte de la Dirección General de Tráfico y el Ministerio de Interior en cuando a que la disminución de los muertos en carretera se deba a la "buena gestión" socialista, o a la instauración del carné por puntos, o a las nuevas medidas de tráfico.
Se está engañando miserablemente al pueblo, que desconoce las "maniobras" del ministro de Interior para falsear los datos de siniestralidad, en favor de su gestión.
Bajo el gobierno socialista, las víctimas por accidentes de tráfico que fallecen en hospitales no se contabilizan como víctimas de tráfico sino como fallecidos hospitalarios. Tal es el engaño y el motivo de la drástica reducción de las estadísticas.
A ese extremo llega la miseria de esta administración. ¿De qué no serán capaces con tal de mantenerse en la poltrona del poder?
¿Qué otra miseria necesitan del PP para acabar ganando lo que, en realidad, otros pierden?
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En esos espacios se llevan más los alegatos demagógicos como el que usted nos ha brindado.
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Me encanta su razonamiento.
Tal vez tenga razón... y todo.
Yo, de usted, me presentaría a Gran Hermano. O a candidato a la presidencia. Es lo mismo. Y en este país, se puede.
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Dentro de esa década que ustedes mencionan [aunque supongo que en realidad se refieren a los últimos 6 años], concretamente en 2007, en los momentos previos a la caída de Lehman Brothers, es decir, al detonante de la actual CRISIS FINANCIERA MUNDIAL CON ESCASOS PRECEDENTES HISTÓRICOS en la que nos encontramos, éste país presentaba las mejores cifras, datos y previsiones macroeconómicas y de desempleo de su Historia. Compruébenlo.
Éstos últimos seis años, es el período de nuestra reciente historia en el que menos víctimas se han llevado por delante el terrorismo de ETA o de cualquier otro terrorismo.
En éstos últimos seis años, hemos visto como un cordobés se convertía en presidente de la Generalitat, y como por primera vez en Euskadi había un gobierno NO nacionalista.
Incluso en éstos últimos seis años han sido en los que más drásticamente se ha visto reducido el número de muertos por accidente en carretera.
...Y de los éxitos deportivos, ya ni hablamos.
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Eso ES MENTIRA.
A usted le parecerá que le ha quedado muy chulo, pero ES UNA MENTIRA TAN GRANDE COMO EL ESCORIAL.
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#287# ¿Rz, el político más nefasto de la democracia? esto está más que confirmado, es evidente. Y no es preciso que los demás fueran muy buenos.
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Eso ES MENTIRA.
A usted le parecerá que le ha quedado muy chulo, pero ES UNA MENTIRA TAN GRANDE COMO EL ESCORIAL.
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Calvo-Sotelo [líder de la oposición al Frente Popular que además había sido ministro de finanzas durante la dictadura de Primo de Rivera] fué asesinado por miembros de los Guardias de Asalto, que buscaban venganza indignados por el asesinato de José del Castillo Sáenz de Tejada, teniente de los Guardias de Asalto, que fué asesinado por falangistas el 12 de julio de 1936 mientras paseaba tranquilamente por la calle.
En un principio, los Guardias de Asalto que querían vengar la muerte de su teniente fueron a buscar a Gil Robles, pero al no encontar a éste en su casa, fueron a por Calvo-Sotelo.
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