OPINIONES DE LOS LECTORES (420)

insider»

12/07/2010 (22:49)

420.-Según EFE fueron 56000 a la manifestación esa. Que les dén. Que verguenza que el confidencial haya dado crédito a esa gente.

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cubillo1940»

12/07/2010 (20:40)

419.- #369.-PITHAGYRU.-Aunque no lo creas, no soy 1001,y, con franqueza, tampoco sè pòrque mi comment ha sido censurado.Habrè dicho alguna barbaridad a los ojos del Sr. Moderador.
Un saludo,

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CHUMACHIN»

12/07/2010 (16:34)

418.- #401 SOIS ESPAÑOLES, y por lo menos hoy deberiais de serlo con orgullo.

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msc100»

12/07/2010 (16:29)

417.-La manifestación es una antidemocrática manifestación de falta de respeto a todos los españoles en los que reside la soberanía nacional soporte del que emanan los poderes del Estado. [Art.1, 2]. Por otro lado es un ejemplo de borreguismo engañoso. Los que convocaban la manifestación lo hacían sin aun haberse leído el fallo del Constitucional, conscientes de la inconstitucionalidad de su Estatuto, enviado a ver si cuela, y sabedores de que se trata de una manifestación pública de borreguismo provocador. Reclamar la voluntad del pueblo catalán es un política doblemente sofista: Tomar dos veces “la parte por el todo”. 1ª] El pueblo de la manifestación –una parte- no es mas que una minoría de los catalanes -del todo-. Pero 2ª] El pueblo catalán no es mas que una –parte- minoritaria del pueblo español que es –el todo- ,base de los poderes del Estado.
Distinto es que ese provocador e inconstitucional Estatuto haya sido, a su vez provocado por ZP, desvergonzado políticamente, incompetente administrativamente y democráticamente Presidente. En este caso como en otros muchos el pueblo se equivocó.

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msc100»

12/07/2010 (16:27)

416.-Lo que no es democráticamente admisible es que un grupo de instituciones creadas en base a la Constitución se rebelen contra ella financiadas con dinero público. Es una desvergonzada provocación elaborar un estatuto de autonomía absolutamente inconstitucional. Eso lo sabían los autores provocadores del desmán desde el primer momento, no solo porque todos parece que saben leer en castellano y algunos en catalán, sino por que durante el proceso, se les iba diciendo por el PP y por Ciudadanos, respondiendo con cínicas y miserables contrargumentaciones. Todos los catalanes y maquetos asilvestrados saben leer: “La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación Española,…”. [Art. 2]. Por ello es un escándalo democrático propugnar que Cataluña es una nación. Es una provocación inconstitucional para todos los españoles, incluidos la mitad de los catalanes. Lo que es ya el “sumun” del engaño es que el bachiller Montilla –no confundir con Moriles- encabece la manifestación provocadora desde el mas alto sillón del Gobierno autonómico de Cataluña, siendo socialista y ex ministro de Industria del Gobierno de España débil y provocadoramente encabezado por ZP.

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Arcano1964»

12/07/2010 (16:22)

415.- #407 Hay que conocer un poquito la historia y no decir tonterías

Las coronas, tanto la castellana como la aragonesa, eran unidades por encima de los reinos. Un rey lo podía ser de diferentes reinos y mantenerlo así; a su muerte podía repartir los reinos entre sus hijos. Pero si un rey constituía esos reinos en corona, pasaba a ser una unidad no divisible y se transmitía como tal. La posterior unión de la corona de Castilla y la de Aragón, con los reyes católicos primero y con su nieto, Carlos I [de España y V de Alemania], daría lugar a la Corona de las Españas o Corona de España

La corona aragonesa comprendía los territorios de Aragón y Cataluña primero; Valencia y Baleares después. Como el avance de Castilla le cortó el paso hacia el sur en la península, su expansión fue por el Mediterráneo: Córcega, Cerdeña y Nápoles y territorios por tierras griegas.

Perdió sus privilegios [que todavía mantenía] tras la Guerra de Sucesión, por apoyar al candidato perdedor: 1715 Decreto de Nueva Planta de Felipe V, primer rey de la dinastía Borbón.

Así que no hable de "provincia". Cataluña era uno de los reinos de la corona aragonesa.

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soypintos»

12/07/2010 (15:25)

414.-considero que los nacionalismos, por ir en contra de algo, son todos, perversos!!!

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manhuel»

12/07/2010 (14:47)

413.-¿ ahi entra el rossellò también, o solo lo que la pobre españa suelte? Porque no se si a la france la convencereis !!Qué barbaridades!! ¿Estamos en la europa del siglo XXI? Pues algunos "patriotas" o lo que sean, siguen en el XIX.

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iberico-comun»

12/07/2010 (14:23)

412.- #75 A ver si es verdad, y os vais de una vez y para siempre. Pero pienso que no teneis valor para proponerlo. La estampida seria historica. Ni La Caixa mantendría su sede en Barcelona

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Lucas»

12/07/2010 (13:43)

411.- #403 towando», yo sí lo leí e incluso lo voté como "me gusta", y estoy totalmente de acuerdo con usted, no lo entiendo, y estuvo mucho tiempo expuesto, lo que indica que votaron "como ofensivo" gran cantidad de "nazionalistas-separatistas" a los que no les gusta simplemente la verdad y llamarlas a estas pos su nombre.
Era un comentario muy respetuoso, si bien puede ser posible que el censor o moderador se guíe por la cantidad de votos que como ofensivos se marcan en un post para así actuar.
Un saludo.

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alergia»

12/07/2010 (12:58)

410.- #355 jajaja! ignorancia patatera ....patético comentario y más despues de ver el partido. Aupa Casillas. Lo de q el quipo es catalán es de broma no? lo dice por la chequerá? y q hay de eso que El FC Barcelona tiene q pedir un prestamo para pagar a sus jugadores? Qué simplistas son los q todavía no se han dado cuanta q los jugadores de football son mercenarios al servicio del equipo q les paga. MENOS EN LA SELECCION!

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aleko»

12/07/2010 (12:40)

409.-Leyendo los comentarios veo que hay muchos independentistas/catalanistas en el foro, a todos ellos: lo que el resto de españoles no aceptamos es que los catalanes nos digan que tanto por ciento de nuestros impuestos se los debemos dar a ustedes. Lo que el constitucional ha hecho es una mínima parte de lo que debería haber hecho. No es posible que una parte de España se arrogue el derecho a legislar sobre toda España, no es aceptable. Pidan la independencia ya, pero ya, Montilla, Duran y Carod debería pedir en el próximo debate del estado de la nación con sus congresistas del PSC, de CIU y de ERC que quieren la independencia. Muchos en España lo estamos deseando probablemente mas que ustedes. ¡Déjennos en paz!, ¡no queremos ser colonia catalana!.

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alergia»

12/07/2010 (12:35)

408.- #399 sí..q le den la independencia a esos vascos y catalanes violentos...en una patera a la deriva en el oceano.

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alergia»

12/07/2010 (12:32)

407.- #401 desde cuando es cataluña nación si erais una provincia del reino de Aragón? te ha dado un golpe de calor?

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CHUMACHIN»

12/07/2010 (12:28)

406.- #404 Reitero lo dicho, VIOLENTAMENTE. Disculpate tu por ser un intoxicador en todos los foros, respeta las opiniones de quien no piensa como tu,los que usan los bates de beisbol son igual de intolerantes que tu.

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aleko»

12/07/2010 (12:19)

405.- #402 Lynce es la empresa que siempre utiliza EFE para medir la asistencia a manifestaciones. Naturalmente siempre se hace pública cuando son manifestaciones "No Progres" como la del aborto:

Algo más de 55.000 personas asistieron a la manifestación contra el aborto

En este caso ha tenido que ser El Mundo el que se haya hecho eco de la noticia de EFE dado que los medios "progres" preferían la dada por la policía municipal.

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beppe»

12/07/2010 (11:58)

404.- #399 violentamente? tienes razon, en Cataluña hay varios grupos neonazis españolistas que actuan con total impunidad a base de caricias de bates de baseball; los otros, nosotros la mayoria, nada de nada
disculpese, majadero¡

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towando»

12/07/2010 (11:35)

403.- #6
No he podido leer el comentario; estaba eliminado
Espero que el moderador tuviera muy buenas y claras razones para hacerlo pues 23 lectores lo habían votado
¿Hay que suponer que 23 lectores no tienen criterio?

Debería haber, como en otros blogs, unos criterios explícitos, públicos y sencillos para eliminar comentarios, de forma que se asegure que no hay censura de opinión, sino únicamente garantía de respeto a las participantes, sin insultos, ni descalificaciones personales

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catalan de tarragona»

12/07/2010 (11:18)

402.-Este comentario ha sido eliminado por el moderador.

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arota»

12/07/2010 (11:15)

401.-387.- DAVID VENCIÓ A GOLIAT, ya hace mucho tiempo, en DEMOCRACIA CATALUÑA como NACIÓN VENCERÁ, aunque seamos menos, se acabó la OPRESION, EL ACATAMIENTO, LAS DICTADORAS Y LAS ARMAS. SOMOS EUROPEOS

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descartes»

12/07/2010 (11:13)

400.-Pero bueno, si solo fueron los políticos y sus familiares, y otros más que viven del cuento.

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CHUMACHIN»

12/07/2010 (11:11)

399.-INDEPENDENCIA para Cataluña y Pais Vasco YA.Al menos que les den la independencia a aquellos vascos y catalanes que violentamente no respetan los derechos de los españoles y de otros vascos y catalanes que se sienten españoles y que no piensan como ellos.

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beppe»

12/07/2010 (11:02)

398.- #396 la fuente no es esa, la publico primero El Pais
mire vd las fotos, no se parecen en nada en las que salieron en la prensa de las seis de la tarde, y faltan calles
que no le guste la verdad, eso es otro tema, pero no pretenda intoxicar la realidad

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gandalfito»

12/07/2010 (10:43)

397.-Me parece fenomenal.
Dejen unos días para que pase esto del Mundial y no se contamine nuestro sentimiento, y hágase una manifestación en Madrid pro-independencia de Cataluña.

Seguro que vamos más de un millón y medio de personas.

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Sertorio»

12/07/2010 (08:47)

396.- #394 Perdón, pongo la fuente:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/10/barcelona/1278761492.html

Y como ya he dicho: ¡¡¡Menos lobos, caperucita!!!

Estos DATOS OBJETIVOS, ponen en su auténtica perspectiva la merendola del otro día en Barna. Y permiten calibrar su auténtica importancia, que no es tanta como le quieren dar. Y que desde luego se pone en línea con la escasa participación en el referendum del estatuto, y la patéticamente ridícula participación [y bajando, bajando...] que están teniendo los referendum de pega independentista; incluso con censos amañados... No les salen las cuentas, de modo que no hay que estar asustados por las tonterías de esta gente. No son tantos como dicen ser, y no tienen la importancia que se autoconceden.

Saludos

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pithaguru»

12/07/2010 (08:47)

395.- #394 Sí, Don Sertorio...

Deben ser estos unos linces...

Con una vista muy fina...

¿La tienen siempre igual con todos? [La vista, claro...]

Je, je, je, ...

A mi me parece que NO.

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Sertorio»

12/07/2010 (08:42)

394.-Textual:

"Los datos facilitados por Lynce tienen un margen de error al alza del 15%, que podría elevar el número de asistentes a la marcha hasta 64.400. Aunque esta empresa ha realizado 175 fotos aéreas durante la manifestación, para la estimación sistematizada que arroja un resultado de 56.000 personas, Lynce ha utilizado 15 fotografías, correspondientes a las tomadas durante un barrido aéreo a las 20.30 horas, media hora después de ser desconvocada la marcha."

De modo que... Menos lobos, caperucita!!!

Ja, ja, ja....

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Sertorio»

12/07/2010 (08:40)

393.- #382 Si, hombre, yo les doy más...

Cinco millones, cinco!!!!

Ja, ja, ja...

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Sertorio»

12/07/2010 (08:38)

392.-Disculpen...

El sábado hubo una manifestación con tintes golpistas y antidemocráticos en Barcelona, expresando la falta de respeto al Estado de Derecho, y a las garantías jurídicas que lo rigen. Contra una sentencia que es discutible, pero dentro de los márgenes que establece el sentido común, no mediante proclamas facciosas.

Decían los organizadores que había ido más de un millón de personas, ¡¡si será por millones!!.....

Luego llegan los del sistema LINCE, que en base a fotografías aéreas y un algoritmo de conteo de personal, por zonas... Llegan a la conclusión de que fueron en realidad, apenas 56.000 personas.

Y siempre he pensado que LINCE estima muy a la baja, porque no tiene en cuenta que una manifestación es algo dinámico, gente que viene y va, se mueve, etc. Por eso pienso que podrían haber dividido la cifra real por dos o por tres. De modo que a precio de amigo, podría decirse que fueron 150.000 personas, tirando mucho por lo alto, y gracias...

Se manifestaron todos los independentistas, pero una cifra no tan alta, que concuerda con la ridícula participación en los referendums independentistas, y la baja participación en el referendum del "estatut"

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beppe»

12/07/2010 (08:21)

391.- #390 Gracias a Dios que Vd estuvo alli, sino me hubiera dado a engaño¡ Yo tambien estaba, pero soy tuerto, ciego y cojo; y claro, sin ese pristino cristal de odio y rencor que Vd lleva, no hubiera sabido nunca su verdad
o no?

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Conde de Aranda»

11/07/2010 (04:06)

390.-- #384 El PP tiene sus miserias. A qué negarlo. Pero no es el PP el que provoca a Cataluña. Es el influyente sector de opinión catalanista de Cataluña [ellos constituyen el establishment] el que se siente sistemáticamente provocado por cualquier cosa que haga el PP.
Bastantes sandeces tengo que oir con frecuencia en Cataluña al respecto como para que me llame a engaño sobre qué son, qué quieren en el fondo y de qué van los catalanistas.
Queda, eso sí, una porción enorme de electores catalanes [a los que los catalanistas consideran -aunque lo nieguen- "menos catalanes", como Montilla- que pasan y siguen mirando al tendido. Ellos sabrán. A ver si el fútbol les despierta y les hace reaccionar. Y a ver si la humillación de Montilla les hace pensar también un poco.
Como no se anden listos unos y otros, Cataluña puede volver a tener un conflicto como el de la Biga y la Busca.
Y en cuanto a los catalanistas, única porción de la sociedad catalana que yo frecuento por circunstancias personales, que nadie se engañe en toda España: están que rabian. Emiten toneladas de odio por segundo. Y nos la tienen jurada. El establishment se encargará de canalizar todo eso

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Conde de Aranda»

11/07/2010 (04:04)

389.- #384 El PP tiene sus miserias. A qué negarlo. Pero no es el PP el que provoca a Cataluña. Es el influyente sector de opinión catalanista de Cataluña [ellos constituyen el establishment] el que se siente sistemáticamente provocado por cualquier cosa que haga el PP.
Bastantes sandeces tengo que oir con frecuencia en Cataluña al respecto como para que me llame a engaño sobre qué son, qué quieren en el fondo y de qué van los catalanistas.
Queda, eso sí, una porción enorme de electores catalanes [a los que los catalanistas consideran -aunque lo nieguen- "menos catalanes", como Montilla- que pasan y siguen mirando al tendido. Ellos sabrán. A ver si el fútbol les despierta y les hace reaccionar. Y a ver si la humillación de Montilla les hace pensar también un poco.
Como no se anden listos unos y otros, Cataluña puede volver a tener un conflicto como el de la Biga y la Busca.
Y en cuanto a los catalanistas, única porción de la sociedad catalana que yo frecuento por circunstancias personales, que nadie se engañe en toda España: están que rabian. Emiten toneladas de odio por segundo. Y nos la tienen jurada. El establishment se encargará de canalizar todo eso

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jbm1966»

11/07/2010 (22:42)

388.- #386 Si te has creido lo del 1.000.000 personas, nos demuestra hasta que punto llega la manipulación de las noticias.

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vilma»

11/07/2010 (22:32)

387.-Para entender lo que pasa en España con las autonomias, nada mejor que echar un vistazo a la historia:

http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?id=5766

Una pena que la repitamos una y otra vez porque no en las escuelas no la enseñen.

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el padrinet»

11/07/2010 (22:17)

386.- #375 Si te has creido lo de las 56.000 personas, nos demuestra hasta que punto llega la manipulación de las noticias.

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kpais»

11/07/2010 (21:48)

385.- #381 Aquí lo que está más que claro es que en la Cataluña de matrix siguen decidiendo los de siempre junto con el cordobés y su colla de conversos.

# 383# Senyor Ferrer, té tota la raó,...a les barricades tots!

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Andreu Kostolany»

11/07/2010 (21:36)

384.-¿Acaso Cospedal ha de estar en un futuro gobierno del PP? Me parece que no tiene nivel suficiente ni para ministra ni para su cargo actual. Decir que la manifestación de ayer no refleja el espíritu de Cataluña es decir una auténtica estupidez. Señora, acudieron 1.100.000 personas!!!!!! en un sábado de julio en el que toda Cataluña estaba en las playas.
Se acabó mi simpatía por el PP como alternativa al gobierno actual. Si éste está fuera de toda credibilidad lamentablemente esta oposición está compuesta por un parvulario de ineptos. Me he quedado de piedra por la respuesta de Cataluña y me temo, ahora sí, que el PP ha destapado la caja de los truenos , abriendo una herida de imposible cicacitración, y todo por unos miserables votos en otras zonas de España. ¿Es que no se dan cuenta de una puñetera vez de que sin los votos de Cataluña el PP no accederá jamás al gobierno? No se les ocurre otra idea genial que enfrentarse encarnizadamente a todo un pueblo!!. Han conseguido que todos los partidos del arco parlamentario excepto ellos mismos [y los payasos de Ciutadans] hayan encontrado un punto en común de consenso. ¿cómo no son capaces de entender que hay un sentimiento común?

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FERRER I ROCAFORT»

11/07/2010 (21:30)

383.- #381
Que sí, que si, pero el TC español nos ha fotut.
¡A las barricadas!

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agossarat»

11/07/2010 (20:53)

382.-La manifestación fué multitudinária,claro era de esperar,sabado
tarde,crisis galopante,hora en que,no hay nada que hacer,los co
mercios van cerrando y hay poco dinero para gastar,vamos que es
tamos en crisis y muy aburridos,sobre todo en los pueblos que un
viaje a Barcelona viene de perlas,este es abonado por todos los
contribuyentes,salieron más de 500 autocares de todos los rincones
de la región,ojo todo gratis total ya que eran del Consicio del
Transporte entidad pública cuyo gasto lo pagamos todos,las bande
ras y senyeras,tanto oficiales,la senyera como las de los partidos
más extremistas,TODAS gratis,en fin una fiesta de fin de curso po
lítico a cuenta del contribuyente,¿como no ir?.Aquello era una fi
esta,despues vendran los referendums,las consultas populares,las
elecciones,entoces se vera la participación que pasará por las sa
lidas,los encuentros alrededor de una costillada o paella,la pla
ya,en fin la normalidad.El pueblo catalan,está arto,cansado y de
cepcionado,claro que,si pagan un viaje al Cap i Casal de Catalunya
....pues vamos.

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Gelabert de Cruïlles»

11/07/2010 (20:45)

381.-Aquí lo único que está claro es que SOM UNA NACIÓ. NOSALTRTES DECIDIM.

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Gelabert de Cruïlles»

11/07/2010 (20:43)

380.- #375 Considerando que la superficie ocupada por los manifestantes es una Castellana y media...en las manifestaciones del PP que llenan la Castellana, cuanta gente participa?. Ahí tiene la respuesta al número de participantes en la manifestación de ayer.

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20100711/53961822534.html

Creo haber oído que doña Espe dijo una vez que habían DOS millones de manifestantes, pues de ser así, ayer éramos 3 millones.

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Arcano1964»

11/07/2010 (20:27)

379.-Este comentario ha sido eliminado por el moderador.

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kpais»

11/07/2010 (20:20)

378.- #354 Que gracioso y naif su comentario ¿Tiene usted claro que eran los ciudadanos los que dirigían a los políticos?.

No hombre, no sea ingenuo, eran los políticos de siempre, dirigiendo como siempre para lo de siempre , seguir mangoneando a costa de los ciudadanos y de paso tapar la desastrosa gestión del tripartito y la incapacidad del régimen para gobernar la Cataluña real.

Por cierto, ¿pertenece usted al 0,10% que se ha leído la Sentencia o se la han contado [los políticos, claro]?

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Andaluz Oriental»

11/07/2010 (20:19)

377.-Por mi condicion laboral, tengo relaciones con algunas empresas catalanas, y cuando sacamos el tema, se echan a temblar, no entienden como nos pueden tratar asi, y mas dependiendo de nosotros para salida de sus productos, [ESTO ES COMO EL QUE TIENE UNA TIENDA EN EL BARRIO, Y TRATA MAL A SUS CLIENTES, AL FINAL DEJARAN DE COMPRARLES]uno de ellos es gerente de una empresa y catalan de varias generaciones, y dice que si esto empeora, levantara su empresa y se marchara, otro de ellos con una pequeña fabrica, se esta pensando en marcharse, ya que la bajada de las ventas no es proporcional a la crisis, algunos clientes no le compran por su situacion geografica, otro de ellos tiene una distribucion de productos de importacion, y se lo esta pensando tambien, de verdad se piensan todos estos energumenos que todo esto les va a salir gratis, ¿pues no?, visto el panorama, cuando esto empieze a hacer efecto, los nazionalistas, van a salir por patas y los politicos mas, ya que ellos son los culpables de todo este embrollo entre catalanes y españoles, cuando la gente vea peligrar su futuro, se echaran a la calle e iran a por todos ellos, si no al tiempo, y creo que al final sera tarde, porque el daño ya estara echo, y no habra marcha atras, ya que la tension creada ha creado desinteres [POR NO DECIR OTRA COSA] entre españoles y catalanes.

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baltasar»

11/07/2010 (20:13)

376.-Creo que no hay que darle más vueltas al problema. En mi opinión, la forma de deshacer el lío, embrollo o nudo gordiano es cortándolo. Eso se conseguiría convocando el Gobierno central una Consulta popular [no referéndum], coincidiendo con unas elecciones [para facilitar la participación] en la que se plantee la cuestión de frente y sin rodeos: ¿Es usted partidario de la separación de Cataluña de España y la creación de un estado independiente?. Así todo el mundo se retrataría, más de cuatro se llevarían una sorpresa, y si salía que NO [como creo], estaríamos tranquilos para diez años, como hacen en Quebec.
Todo lo que no sea coger el toro por los cuernos de una puñetera vez, será seguir echando aceite a este fuego, que puede acabar quemándonos a todos.

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ZetaalParo»

11/07/2010 (20:12)

375.-Una manifestación de 56.000 personas, según el sistema LYNCE de la AGENCIA EFE, que las cuenta una por una, en una Región de más de 6 MILLONES de habitantes , da una idea de que el SENY que caracteriza a gran parte de los catalanes, ha prevalecido y ha llevado a que solo políticos, asociaciones subvencionadas y una ínfima minoría de catalanes se hayan manifestado contra una sentencia, que es como manifestarse contra el sistema olar.

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mescalero»

11/07/2010 (20:03)

374.-Pero,según los foreros progres,¿el "Estatut" de Zapatero no iba a calmar a los nacionalistas catalanes a los que había encabronado el malo de Aznar?

Pues hemos hecho un pan con unas hostias.

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Lucas»

11/07/2010 (20:02)

373.-Amigos del foro, me voy a dar un paseito que el futbol me pone nervioso, mis deseos de corazón que gane España a los Holandeses, que son un buen equipo, hay que reconocerlo.
Una pequeña anécdota.
En los mundiales del año 1974, residía yo en Holanda en aquella época, jugaron como saben la final entre Alemania y Holanda, y estos últimos, el Servicio de Correos Holandés , antes del encuentro, emitieron un sello en que se proclamaban campeones, yo compré algunos para mandar cartas a España, y mira por donde no ganaron, menos mal que fué una edición pequeña.
Un cordial saludo a todos.

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Escéptico»

11/07/2010 (19:59)

372.-Estoy viendo las numerosas manifestaciones que se están celebrando en toda España [incluida Cataluña], esperando la final del mundial de fútbol. Si desde ayer va a funcionar una democracia manifestativa, está claro que hoy ganamos por goleada [nunca mejor dicho], los partidarios de una España unida...
en torno a su S.N. de F.

Liberto #284 Respeto su punto de vista, pero para no extenderme en estos minutos previos, le diré que hay un hecho incontrovertible, por mucho que ustedes no lo quieran ver:

La Constitución sólo reconoce una Nación indivisible, y mientras eso no se cambie de la única forma que establece la propia constitución, todos los intentos de proclamar más naciones, siempre serán "por la puerte de atrás" y saltándose la ley a la torera.

Esto es así, y nos podemos llevar hablando y manifestándonos de aquí al día del juicio final, que no lo podemos cambiar.

Ahora bien, si a ustedes no les importe que se puedan burlar e incumplir las leyes que nos hemos dado para vivir en un estado de derecho, ese es un problema de ustedes y de nadie más.

Luchen para cambiar la ley de leyes desde la propia ley, y quizá así podamos entendernos.

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nou»

11/07/2010 (19:57)

371.- #368 Es un poco optimista, también han de poner de su parte, que este maná no cae del cielo.

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